Под Смоленском разбился самолет, в котором летело почти все руководство Польши. Президент Лех Качиньский, первая леди, знаменитый брат президента Ярослав Качиньский, глава национального банка, лидеры ведущих политических партий и их ближайшее окружение, начальник Генштаба Войска польского, командующие всеми родами и видами войск – шесть командующих, депутаты Парламента, вице-спикер… Вся верхушка страны. 88 человек. Все – руководители. Плюс экипаж и технический персонал. Всего – 132 человека. Заходил самолет на посадку, три раза заходил, все не получалось сесть, а на четвертый задел верхушки деревьев. Капитально, надо полагать, задел, если на части рассыпался…
Наши диспетчеры отмазались, вроде. На поляков все стрелки перевели. Похоже, диспетчер не давал полякам посадки, уводил самолет на запасной аэродром, но поляки решили, что им виднее, как поступать. Ну, это так говорят.
Премьер-министр Туск в Россию не полетел. Следовательно, остался жив, и заявил буквально следующее: “Это самая большая трагедия Польши за всю послевоенную историю”.
Об этом можно сказать очень много. Но я пока воздержусь от реплик. Уж слишком много тонкостей в этой трагедии – и то, что летели в Россию, а именно – в Катынь, не куда-нибудь еще. И на российском самолете летели, Ту-154… Просто невозможно удержаться от параллелей, аналогий и поисков скрытого смысла. Но сейчас, наверное, тот случай, когда лучше промолчать. Особенно мне. С моей «любовью» к Польше… Не дай Бог ляпнуть что-нибудь бестактное. А трагедия действительно жуткая.
Апдейт: Все-таки не удержусь. Надо бы нам Федеральный закон принять. О том, чтобы ни один поляк больше никогда к Катыни не приближался. Ни по земле, ни по воде, ни по воздуху. Ну, не везет им с этим местом, хоть ты что. Вот как поляки и Катынь — так национальная польская трагедия. Неважно, в каком веке и при какой власти…
Да..печально всё это
Спасибо! Ваши думы соответствуют многим мнениям, уже изложенным в блогах. И последняя новость: назначен совместный молебен. Тоже не договариваю.(((
«Уж слишком много тонкостей в этой трагедии – и то, что летели в Россию, а именно – в Катынь, не куда-нибудь еще. И на российском самолете летели, Ту-154… Просто невозможно удержаться от параллелей, аналогий и поисков скрытого смысла.»
Вот у меня первые мысли были примерно такими же.
А вообще, страшная трагедия. Я в шоке.
«Похоже, диспетчер не давал полякам посадки, уводил самолет на запасной аэродром, но поляки решили, что им виднее, как поступать. Ну, это так говорят.»
Ага, а ЯК-40 приземлился хоть бы что…
pank-natalya:
Я ни при чем, я ваще в Москве был…
Mond:
Ну да.
Хотя, с другой стороны — вот на Дальнем Востоке было общефлотское совещание. Все командующие флотов собрались. А разлетались — каждый на своем самолете. Я еще спросил — а не глупо ли это — столько самолетов гонять? Можно ж было в один посадить! На что мне ответили, что только плохая хозяйка кладет все яйца в одну корзину. Оказывается, это элементарное требование безопасности — не собирать большое количество руководства в одном самолете.
А поляки всю элиту страны в один самолет запихнули! Вот, блин, разве это не верх беспечности? Ну вот кто так делает?!
Наталикен:
Да Як-40 в три раза меньше. Ему не надо так издалека на посадку заходить. Сверху свалился — и уже сидит. Фигли, региональный «бегунок»…
Sir Michael:
Да это понятно.
19-00: Дмитрий Медведев обратился к народу Польши
Президент России Дмитрий Медведев выступил с обращением к польскому народу.
Приводим текст обращения Президента:
«Дорогие друзья! Уважаемые граждане Республики Польша!
Я и все граждане России потрясены страшной трагедией – гибелью Президента Республики Польша Леха Качиньского, его супруги Марии, всех польских граждан, находившихся на борту самолёта, потерпевшего катастрофу.
В эти дни мы вместе проводили поминальные мероприятия в Катыни, вместе скорбили по жертвам тоталитарных времён.
Лех Качиньский летел в Россию, чтобы лично отдать дань памяти погибшим польским офицерам и как Президент, и как гражданин своей страны. Все россияне разделяют с вами скорбь и траур, обещаю, что все обстоятельства этой трагедии будут расследованы самым тщательным образом, в теснейшем взаимодействии с польской стороной. Мною даны исчерпывающие указания правоохранительным структурам.
От имени российского народа выражаю самые глубокие, самые искренние соболезнования польскому народу, чувства сострадания и поддержки родным и близким погибших. В понедельник, 12 апреля, в России будет объявлен национальный траур»
Это в День Космонавтики? 🙁
А вот схема понятная —
Sir Michael:
Ну, если у них не дали денег на закупку новых самолётов для президента!!!, чего ты еще хочешь. Естественно, запихнули всех в один. А второй президентский борт стоит на ремонте, вроде.
Не первый же случай с этим бортом.
Sir Michael:
Совершенно правильно. Я это поддерживаю.
Наталикен:
Посадили бы в три чартерных. Все бы кто-то выжил.
Наталикен:
Это противоестественно. У нас руководство выше областного уровня уже больше двух в одном самолете не летают. Как во всех развитых странах.
Наталикен:
В том-то и дело! Столько предупреждений, и никаких выводов.
Sir Michael:
Ага, у нас в двух летают. В одном — глава государства с маленькой свитой. А в другом — вся сопровождающая делегация.
Ну че — правильно делают. Вопрос безопасности, не ёжик пукнул…
Фсё, решено. В Кишинев поеду поездом. Нафих все эти самолеты.
Не советую.
При перемещении поездом придется проходить украинскую таможню. А это хуже любого самолета.
Вот это как раз то, что я называю тонкой иронией мироздания.
Sir Michael:
Мне к украинцам не привыкать, тем более с моим-то паспортом)))
Да какая там ирония, Эйдж…
Вот не хотел я этого говорить, но… По траектории захода на посадку вообще никаких деревьев быть не должно, наскольео я знаю. На всех аэродромах просеки вырубаются до так называемого «дальнего привода» — это километра 4 от полосы. Тупо делается просека, причем без пеньков. И если самолет не долетает до полосы, он просто падает на брюхо и ползет, ломая крылья. Самолету, конечно, капец настает, но пассажиры обычно выживают. А почему в данном случае вместо просеки были деревья — ума не приложу. Может, он просто потерялся в тумане и ушел в сторону. Вот об этом я пока ничего найти не могу.
Nataliken:
Да. Страшное время — черт знает к кому привыкать приходится! 🙂
Sir Michael:
Да вот в том и ирония, что разбилась вся польская верхушка при полёте не в Москву, не в Питер и даже не в Мухосранск, а именно в Катынь.
Sir Michael:
По телеку сказали. Отклонился.
«Посадка производилась при сильном тумане. Траектория по приземлению показывает, что отклонение от полосы было не только по высоте, но и по горизонту примерно 150 метров», — говорит глава МЧС РФ Сергей Шойгу.
«На удалении 1,5 километра группа руководства полетов обнаружила, что экипаж увеличил вертикальную скорость снижения и начал снижаться ниже глиссады. Руководитель полетов дал команду экипажу о переводе самолета в горизонтальный полет, и, когда экипаж не выполнил указаний, несколько раз отдал команду на уход на запасной аэродром. Тем не менее экипаж продолжал снижаться. К сожалению, это закончилось трагически», — заявил первый замначальника Главного штаба ВВС генерал-лейтенант Александр Алешин.
Девочки на работе сказали, что в некоторых штатах закон: родители должны лететь на разных самолётах. Чтоб если что…
Не знаю, так ли, но если так — хорошее дело.
И ещё —
http://ab-pokoj.livejournal.com/83085.html
Наталикен:
А чего не в воскресенье?
The age of love™:
Вот и спорь после этого с идеалистами по поводу существования Судьбы!
…А всего в 200-х километрах, в Минске, их ждал великолепный международный аэропорт со всеми просеками, без тумана и с Кока-Колой нахаляву.
Вот не знаю более упертых людей, чем поляки. Разве что перенявшие их натуру галичане…
Не, ну три раза заходить на посадку, обломаться и лезть в четвертый ра з — это даже как-то… Кхм.
Nataliken:
Отклонился?
Тогда отмажемся. Иначе могут предъявить претензии к аэродрому. К тому, что он не был готов к работе с международными рейсами и на нем нельзя было сажать правительственный самолет. А если отклонился — отмажемся.
xif:
Да это распространенная практика. Президент и премьер, к слову, никогда и нигде одним самолетом не летают. Даже крупные делегации стараются разделить. Элементарная безопасность.
Говорят, Хрущев любил летать вместе с другими руководителями — коньяку попить в полете, за жисть поговорить. Но каждый раз он имел большие неприятности с охраной. Вернее, охрана с ним…
xif:
Категорически не согласен с автором.
Во-первых, подобные рассуждения в день гибели поляков — это не очень. Меня, знаете ли, тоже распирало! И Эйджа, я уверен, тоже. Номы как-то намеками и полутонами обошлись. Потому что мы с Эйджем — умныци, а аффтар — злобная буратина. Нельзя.
Во-вторых, «комплекс инвалида» очень здорово выгоден с материальной точки зрения. Евреи за Холокост с Германии получают столько, что промышленности не надо. Песни о «тяжком прошлом» часто являются основанием для международных грантов, кредитов, гуманитарных «вливаний». Инвалидам подают, и постсоветские квазигосударства это хорошо знают. Иногда работать не надо, достаточно плакать погромче.
В-третьих, самолет Качиньского был полностью исправен. Да, староват, но он прошел недавно профилактику на нашем заводе, каждый узел обслужили и проверили, выдали гарантию. Все в порядке было с самолетом, ТУ-154 — очень надежная машина.
В-четвертых, то, что поляки на вопросы национальной памяти тратят денег больше, чем на президентский транспорт, в моих глазах делает им честь. Я даже завидую немного — нам бы такое внимание этому вопросу, и тогда бы население знало, что Прибалтика перешла в полную собственность России не по «Пакту Молотов-Риббентропп», как сейчас тарахтят «инвалидные» прибалты, а по Ништатскому мирному договору со шведами после победы Петра Первого под Полтавой над Карлом 12-м. И в договоре было сказано, что эти земли (как и Финляндия, кстати) отходят нам «НА ВЕЧНЫЕ ВРЕМЕНА». Точка, подпись. А у нас этого не знает никто, вот и жалеют бедных «оккупированных» прибалтов. А оккупации никакой не было, мы свои собственные земли возвращали. Надо об этом знать? Надо!
Вот поляки бы такого не забыли.
И еще сто пунктов.
Вывод —
Аффтар — падонак биздуховный. А поляков жалко. Да и нас. Это наши отношения очень далеко отбросит. А ведь только-только стало что-то намечаться…
«Ииых!»©(Ксиф)
Sir Michael:
Это только лишь потому, что мне с утра некогда было, а вечером я был устамши. А так мы вчера на шашлыках всё обсудили и пришли к двум выводам:
1. Наш мир — очень смешное место.
2. Надо угнать два танка и под шумок завоевать Польшу.
А АБП — виртуал, ему и не такое можно. Ну и, конечно, масштаб трагедии никоим образом не отменяет редкостного долбоебизма, проявленного почти всеми инстанциями при организации этого полёта.
The age of love™:
УЖЕ?! х_х
The age of love™:
Ага… Обхихикаться можно.
The age of love™:
ЗАЧЕМ?! Екатерина №2 уже завоевывала. Унитаз себе из трона польских королей сделала (что поляки нам никогда в жизни не простят, можно даже не надеяться). И шо мы таки поимели с той Польши? Ничего, кроме вшей и триппера, пардон за натурализм.
Вот что у них однозначно надо отобрать — так это немецкие города Гданьск и Гдыню (Данциг и Гдинген). Да и вообще — все Труймясто вместе с Сопотом. Это немецкая земля, там немцы всегда жили и из-за этого «Труймяста», по сути, Вторая Мировая война началась.
Я ваще не понимаю, нафига долбаный Сталин разбазарил все наши балтийские послевоенные завоевания — Гданьск и Гдыню отдал полякам, Клайпеду — литовцам… Теперь в Калининград на пароме ездим. Мать его… Щедрый грузин, ему ничего русского не жалко! 🙂 Убилбы. Да поздно…
The age of love™:
Как это понять? Все мы виртуалы… Когда в Сети! 🙂
The age of love™:
Да это ваще кошмар. Представляю, как сейчас весь мир укатывается в том плане, что этим славянам ничего доверить нельзя — одни не додумались деревья вокруг аэродрома порубить, а другие напихали все руководство страны в один старый «Ту» (еще о перегрузке заговорят, вот увидишь! Это только перегруженные самолеты так резко высоту теряют), три раза не могли попасть на полосу, но маниакально долбились в аэродром, пока все-таки не разбились.
Ужас, четам.
Блин, зато какие щаз в Польше карьерные подвижки начнутся! Упс… Я молчу.
Sir Michael:
зачепись. скажу на истории, наверняка никто не знает
Sir Michael:
МММ… полтора года шашлык не кюшал
The age of love™:
Да уж, что правда то правда
Sir Michael:
Вот! Нельзя сажать. Когда ВВП и Президент туда прилетали, то разворачивали специальную аппаратуру, чтобы вести, а главное сажать было удобно.
Sir Michael:
Качиньски не захотел садиться ни в Минске, ни в Москве. Об этом тоже по телеку сказали. Но, пока чёрные ящики не расшифруют, рано это утверждать. Но говорили, что раньше за ним всегда было последнее слово, а не за пилотами. Вот это я тоже понять не могу.
Кстати, ИЛ-76 перед поляками отправили на другой аэродром.
Sir Michael:
Как правило, на третий день. Хотя по-разному бывает, конечно, но как правило.
Nataliken:
Минск-то ему чем не угодил?..
Nataliken:
меня такие вещи вообще убивают. Ну почему некоторые считают, что лучше знают чужую работу?
Вот и у нас, бывает, как начнут нам лекции читать и учить, как надо делать — ну глупо выглядит, сил нет.
xif:
Лукашенко его не устраивает…Т.е. не устраивал уже. Вот этот политический бред сыграл злую шутку.
xif:
Да, это ужасно. Как сказали СМИ, он однажды устроил разнос, когда пилот не послушался его и не посадил самолет. Я вообще считаю, что на самолете главный человек — пилот. И затки свои президентские амбиции куда подальше.
Но, теперь уже….
Царствие им всем небесное.
Mond:
Да я тебя умоляю! 🙂 Это общеизвестный факт, который во многом объясняет неизбывную и генетическую польскую русофобию. Поляки «гонорови», як петухи, и такого удара по самолюбию пережить не в состоянии. И никогда не переживут.
Nataliken:
Да аппаратуры там — как грязи, там авиаремонтный завод. Все подряд ремонтирует, от роликов до «Боинга». Туда все, что угодно принять могут. Но авиация, а там стоял то ли, полк, толи два, — оттуда давно ушла, и активных полетов там не проводилось. Ну, завод — не полк, какие там полеты. Вот и «позарастали стежки-дорожки».
А аппаратуры там дофигища. Тем более, что «точка привязки» — это обычный радиомаяк на базе двух ЗиЛов. Отправляется, антенну выкидывает, генератор запускает, и — спать. Маяк «маячит» круглые сутки, народ дрыхнет, не приходя в сознание. Там этих ЗиЛов — как у собаки блох.
Не, не в аппаратуре дело. Этого добра у нас с запасом хватит.
xif:
А этим служебный вертолет — самолет и отличается от обычного. На обычном командир воздушного судна — хозяин. А на служебном — шеф. Где приказал, там и сажай. Из-за этого и Лебедь погиб, и еще десятка полтора больших начальников.
А может, они совершили коллективное самоубийство, чтобы нагадить «клятым москалям» и сделать слово «Катынь» достоянием мировой общественности? Упс…
Sir Michael:
Я озвучила то, что сказали эксперты по телеку. Это их слова. А они лучше знают, чего там хватает, а чего нет.
И они сказали, что у нас аппаратуры не хватает?! 🙂 Офигеть.
Наталь, у нас после многочисленных сокращений людей не хватает. А железа этого — девать некда. Поля заставлены. Сколько аэродромов освободилось, не работают…
Хотя, может, для больших шишек специальные станции нужны, не знаю. С комфортабельными кунгами, скажем! 🙂
Доберусь до ящика — гляну.
Sir Michael:
Я не помню, как это фигня называется. Я ж не спец. Они сказали. Но, думаю, больше повторять не будут.
Sir Michael:
Странно, что ты этого не знаешь. Ты ж умный.
Sir Michael:
Давно пора.
Понимаешь, там непосредственно говорили о ТЕХНИЧЕСКОЙ системе посадки самолетов на наши аэродромы именно при таком сильнейшем тумане.
Я сейчас уже не в состоянии повторить, как это называется.
Sir Michael:
Сэр серьёзно считает, что это более нравственно?..
Удивительно.
А пост начинается со слов соболезнования. И, собственно, дальше никакого злорадства не вижу.
Sir Michael:
«…»А Израаааиль?» — возопят жители УОМ, которые, вероятно, ездят на машинах израильского автопрома, смотрят по ТВ запуски израильских космических кораблей, ходят в кинотеатрах всего мира на нашумевшее израильское кино, покупают в переводах на сотни языков современную израильскую литературу, а эти строки читают с помощью операционки израильской корпорации. По сравнению с евреями на остальном глобусе израильтяне выглядят весьма бледно. Космос полагает, это из-за комплекса национальной инвалидности»
из цитированного в том же посте
Sir Michael:
«Кто старое помянет, тому глаз вон, кто забудет тому оба»
Помнить — обязательно. Жить этим — ну… в диапазоне от «подло» до «нерационально».
А президентский транспорт, на минуточку, вопрос национальной безопасности. Не золотые унитазы, конечно, а надёжность и прочее. Это не прихоть, это интересы государства. Этому уже, знаете ли, президент подчиняться должен. Или уходить нафиг с этой работы и развлекаться в статусе свободного художника.
Вообще — о пилотах — ну понимаю, хочешь ими командовать — учи матчасть. Будешь знать лучше их — тогда пожалуйста.
Начальство, оно так тупит иногда. Либо ты знаешь ВСЕ работы на уровне или лучше подчинённых — рули, ага. Либо нанимаешь себе самых лучших, и тогда уже плати им по полной и полагайся на их мнение.
Sir Michael:
«P.S. Как сообщают уважаемые Читатели, причиною катастрофы могло быть не состояние самолёта, а гибельное упорство покойного президента в желании приземлиться именно под Смоленском. В последнем случае беда выглядит даже более ярко: национальная боль как ценность перевесила уже не летательный аппарат, а сотню живых людей. »
Оттуда же.
Nataliken:
«Система наведения» это называется. Все у нас в порядке было. Понимаешь, в этих вещах некомплекта быть не может. В принципе. Если чего-то не хватает, то аэродром просто не дает посадки. Он закрывается. Или все, что надо, или ваще ничего. Тут просто.
xif:
Что «ЭТО»? Тут уже дофига чего набралось, надо уже пальцем показывать.
xif:
Ну, на нет и суда нет. Да и не о злорадстве я. Чему радоваться? Не грузины же разбились. Поляки. «Какая ни есть, а все ж родня». Грустно.
xif:
Очевидно, у автора комплекс национальной исключительности, и это позволяет ему производить космические аппараты и персонально ими пользоваться, снимать и демонстрировать по всему миру блокбастеры и работать исключительно на операционке собственного производства…
Когда он пишет, у меня такое впечатление, что кто-то просто записывал бред.
Как известно, самый мощный в мире комплекс «национальной неполноценности» существует у японцев — их и в войне победили, и атомными бомбами бомбили, и северные территории отобрали, и армию до сих пор запрещают иметь, как маленьким, и трясет их все время землетрясениями и заливает цунамями. По логике автора им впору ркуки на себя всем племенем наложить. А они тихо сгребли себе весь золотой запас планеты, и развиваются, как самая высокотехнологичная держава. Несмотря на комплекс.
xif:
Мне особенно про «Подло» понравилось.
Если говорить конкретно о поляках, то подло, на мой неискушенный взгляд, кричать о «русской оккупации» и ни слова не говорить о том, что Сталин презентовал Польше доставшееся СССР после Победы балтийское побережье. Что сделало Польшу морской державой. Они даже памятник там поставили офигенной красоты, «Венчание Польши с морем» называется (не нашел в инете, сорри). Теперь делают летсо, будто всегда так было. А по идее балтийское побережье от Клайпеды до Германии нашим должно было быть. Мне вот этот вопрос кажется очень интересным для обсуждения. И ничего «подлого» я в этом не вижу.
xif:
Да?
Ну, тогда давай сядем на попы и спокойно подождем, кто же первый скажет слово «перегруз». Пока его еще никто не произнес, а что без перегруза самолета там не обошлось, я попом чую. Президентский самолет — сам по себе дура тяжелая, — спецсвязь, доп. оборудование, то-се, плюс под сотню чиновников. Плюс обслуга. «Тушка» — не «Боинг». Боюсь, самолет из-за перегруза так просел капитально… Но об этом пока молчат. Я жду.
Может быть, я ошибаюсь. Давно не летал, все забыл уже! 😉
xif:
Это эмоции. А в реальности командир тот, кто на борту главный.
Если Ксиф немножко наморщит лоб, то он вспомнит, что именно из-за этого утонул «Титаник» — на борту присутствовал представитель владельца судна, который мечтал установить рекорд скорости и гнал капитана вперед в ущерб безопасности. Капитан, конечно, предупреждал, что добром это не кончится, но подчинялся. А что делать? Нечего делать… «Ты начальник — я дурак. Я начальник — ты дурак».
The age of love™:
Не, ну это сразу было совершенно очевидно.
Sir Michael:
Тогда расскажи, как это объяснить.
«Несколько шагов от рынка, в сторону залива, расположен костел св. Петра и Павла. Недалеко от церкви находится рыбачий порт — первый военный порт Польши. Здесь находится хранимый на память Столб Венчания и памятник генерала Галлера, который в 1920 г. обвенчал Польшу с морем.»
Sir Michael:
Товаришчь, вы сегодня выспались? А то у вас какие-то проблемы с восприятием, видимо из-за недосыпа. АБП именно об этом и говорит, что надо брать жопу в руки, работать и развиваться, а не плакать в ожидании
подачекгуманитарной помощи от гипотетических обидчиков.Sir Michael:
Унитазы опять же золотые, цельнометаллические.
Nataliken:
Ого! 🙂
Это вопрос на целую книгу! 🙂 Тем более, что в промежутке между Первой и Второй мировыми войнами в международных отношениях царила такой невероятный хаос, который и до сих пор используют для политических спекуляций.
Первое. Здесь важно понимать, что ни до, ни во время Первой Мировой войны никакой Польши в природе не было. Никто и слова этого не знал. Была Германская Империя, Австро-Венгерская Импаерия, Румынское королевство, Российская Империя и т.д. Балтийское побережье было немецким. То есть та часть Российской Империи, на которой сейчас располагается Литва, напрямую граничила с Восточной Пруссией, которая входила в Германскую Империю.
Как известно, Германия в Первой мировой войне проиграла. За что подверглась экзекуции, как водится. А до этого в России произошла революция, которая тоже перекроила карту Европы — появились такие государства, как Польша и Финляндия. Вот… Польша сходу стала расширять территории. Генерал Галлер, о котором ты пишешь, воевал по расширению польских территорий везде, вплоть до Украины и Галиции. Воевал он и на Балтике, выбивая оттуда немцев. Оттеснив немцев, он и произвел то действо, о котором ты пишешь, и которое назвали «венчание Польши с морем». Действо было обставлено с чисто польскими понтами — пригласили священника, тот побубнил, Галлер достал два платиновых кольца, одно надел себе на палец, другое бросил в море, в море же намочили и польский флаг… Театр, короче, поскольку никакой юридической основы под собой не имело. Просто поляки пришли к морю, увидели его своими глазами, вот и перепили, наверное, на радостях.
После заключения Версальского мира поляки вымолили выход к морю по бывшей территории Германии, да. Это, к несчастью, правда. Дали им коридор километров в 200, но Данциг не дали. Данциг получил странный статус «вольного города», но не польского нифига. Надо сказать, что эти территории были густо заселены немцами, и поляки их буквально выдавливали. Поскольку завладеть Данцигом они не могли, то обосновались рядом, в местечке Гдинген. Обозвали его «Гдыня». И сходу стали заявлять о новой колониальной политике и о колониях в Латинской Америке! 🙂
Когда пришел Гитлер, он сходу заключил с Польшей самый первый «Пакт о ненападении». И вместе с ними, с поляками, распатронил Чехословакию. Причем поляки делали это с таким удовольствием, рвением и зверством, что немцам приходилось их сдерживать. С этого, по сути, и началась Вторая Мировая. Не было еще ни Пакта с СССР, ни протоколов «Молотов — Риббентропп»… Потом Гитлер попросил у своих польских друзей не прессовать немцев на отошедших к ним территориях, и захотел построить дорогу в Восточную Пруссию. Чтобы немцы могли общаться. Поляки свернули ему кукиш. Разреши они эту дорогу — и все, не было бы никакой войны. Но это надо знать поляков! 🙂 Короче уговаривал их Гитлер, и чем больше уговаривал, тем больше они борзели. Мировой державой себя посчитали, всем грубить начали… Ну, он с нами «Пакт о ненападении» тогда подписал, и решил достичь Восточной Пруссии уже на танках. И понеслась Маруся в щавель аж до 45-го года.
А на Нюрнбергском процессе, когда виновников Второй Мировой войны стали выявлять, поляки ветошью прикинулись и спрятались за широкую спину Сталина. Они были уже самыми крутыми антифашистами, да. А вот признали бы их виновниками вместе с Гитлером (как оно и было на самом деле, и что непременно надо было сделать!), совсем не тв бы сейчас карта была.
Восточная Пруссия нам отошла. Целиком. Но было решено оставить России только Калининградскую область. Клайпеду отдали Литве, Данциг — полякам.
А теперь, когда этот вопрос поднимают, поляки звереют нипадецки и грозят судом, называя это «пересмотром решений Нюрнбергского процесса». За что у них статья есть. Назвали на процессе Польшу виноватой в начале войны? Нет, не назвали. Значит, невиновна. А Чехословакию один Гитлер захватывал типа. Очень не любят об этом поляки вспоминать. Очень…
А я бы им об этом день и ночь напоминал. Чтобы не борзели. Вот сейчас, боюсь, наши с ними в дружбу играть начнут, и не кончится это добром. Ни для кого и никогда дружба с Польшей хорошо не заканчивалась. Они в этом плане — как Грузия. Их остерегаться надо. Очень ненадежные ребята….
Все. Там еще миллион нюансов, но это очень, очень долго — так все запутано.
The age of love™:
Ты думаешь, японцы мало плачут?! Да они чемпионы мира в этом виде ваще. Целые плакальные церемонии по поводу своей исторической обиженности устраивают.
Sir Michael:
Вот никогда не слышал. Про катынь — слышал, про евреев — слышал,
хохлокостомголодомором уже всех задолбали, а про японцев в первый раз от тебя слышу. Значит плачут внутри своей страны и никому мозг не сверлят.The age of love™:
Ну как сказать…
Вот у них есть целые организации, призванные не дать забыть нации о нанесенных ей обидах. Кроме общепризнанных демонстраций и пикетов у них такая оригинальная фишка есть, до которой даже хохлоплакальщики не додумались — это автомобили с матюгальниками. Ездят по городу с утра до вечера, обвешанные плакатами, и напоминают, напоминают, напоминают…
У меня где-то подборка была по Северным территориям, как они этот вопрос будируют постоянно. Ты че — там столько фантазии! 🙂 Есть люди, которые занимаются этим на профессиональной основе. Постоянно разъезжая по конференциям всяким, семинарам по Северным территориям, устраивают эти мероприятия везде, где только можно, привлекают, кого смогут.
По поводу Хиросимы и Нагасаки у них тоже все строго — регулярные мероприятия, все дисциплинированно участвуют, школьники сдают вырезанных бумажных журавликов активистам, те их относят к военным базам США… Все четко, без сбоев.
Просто нам на это начхать, вот об этом и не говорят по ТВ. А на Китайцев они как-то гавкнули разок, что-то по поводу завоеванных ими земель на материке, что неплохо бы поделиться, так китайцы моментально блокировали все их посольства и консульства, объявили бойкот товарам и пригрозили разрывом отношений. Японцам извиняться пришлось.
Я не знаю, почему у нас об этом не говорят. В Японии это чуть ли не основа менталитета — плач по «Убитой Империи».
Вот ты много видишь жопанцев, которые тусуются на русскоязычных форумах с криками «Верните Курилы, суки!»? И я не вижу. А вот братьев хохлов, рассказывающих, как Сталин лично морил голодом области, которые на тот момент в состав СССР ваще не входили — дофига.
Кстати, если уж за японию говорить, то американцы про Перл-Харбор целое кино сняли. Однакож ежегодных выплат у жопанцев по этому поводу не клянчат.
Дотянулся-таки проклятый Сталин.(с)
Ну и баба Лера тоже высказалась, как всегда феерично.
The age of love™:
А ты знаешь много японцев, свободно владеющих русским? 🙂
К тому же японцам не надо доказывать, что они — ДРУГОЙ НАРОД. Потому что это очевидно! 🙂 А хохлам аж печет, как хочется доказать, что они «совсем другие» и между нами типа «антагонизм». Это они сами себе доказывают, если честно! 🙂 Хохлы — это особый случай. это научившаяся говорить моя нога, которая доказывает остальному организму, что типа «Имеет право» и дофига «нэзалэжная».
The age of love™:
Ошибаешься, дяденька! Они свою компенсацию военными базами так нехило берут, что мало не покажется. Япония категорически против американских баз, с 60-х годов протестует, однако американцы как стояли, так стоять и будут. Это круче, чем израильские денежки.
The age of love™:
Ну циники, блин, законченные! 🙂 Но талантливые, заразы! 🙂
The age of love™:
Ну, с ней все ясно. Ненависть вытеснила разум. Жалко бабушку.
Sir Michael:
Вот правильно сказал —
берут. Не клянчат и выпрашивают, а приходят и берут. А если кто возражает — тому по башке. Им разнесли порт — они утёрлись и уничтожили в ответ два города. И ещё собирались.Израильтяне вон тоже потихоньку понимают, что бомбить арабцев — оно намного эффективнее, чем плакаться всему миру, какие нехорошие эти арабцы и как они еврейцев обижают.
Плакаться, что тебя 50 лет назад злые дяди обидели — оно непродуктивно. Надо или забыть или обидеть злых дядей в ответ, а потом забыть.
Sir Michael:
Тут самый смак, что фотограммы — это уже реакция. А вот фраза про кровавого сталина была произнесена на полном серьёзе. Либерасты такие либерасты.
Sir Michael:
Когда придём к власти — мы официально лишим её имени. Она его позорит.
The age of love™:
Пральна! Захотели — в Ирак войска ввели, захотели — Югославию расхерачили… А вс почему? ПОТОМУ ЧТО НА ВОЕННЫХ РАСХОДАХ НЕ ЭКОНОМЯТ! И народный контроль казенного бюджета — полный, хрен попилишь.
А у нас через 2 года от армии ваще ничего не останется. Кроме завмага Сердюкова. Вот тогда посмеемся…
The age of love™:
Да наверное! И в сектор Газа, и на палестинские территории вода идет постоянно и сколько хочешь, газ идет, электроэнергия идет, а за это никто никогда не платил, и не собирается! Как должное принимают.
The age of love™:
А еврейцы гонят и гонят. А те в ответ — ракеты по школам. Абасаца от такой «принципиальности». Давно бы всех под зад мешалкой поперли, и горя не знали! А сейчас, при Обаме, не получиццо. Он у нас товарищ промусульманский.
Это непродуктивно, когда не преследует цели. Вот на Украине уже большинство населения категорически против союзного государства с Россией. О том, чтобы русский стал вторым государственным еле половина «а» говорят. А еще 10 лет назад эти показатели были в полтора раза выше.
Так что совсем небесполезный этот плач.
Саакашвили вон тоже на второй срок избрался… Без плача не смог бы. Так что вполне эффективная щтука! 🙂
(постер — супер)
Sir Michael:
Дык вот они давеча их начали громить, но инвалидские настроения опять победили.
Sir Michael:
Смотря какой цели. Если ты днём плачешься, а ночью ходишь проверять не заржавел ли пулемёт, который в огороде зарыт — то это одно. А если весь твой политический капитал заключается в том, что тебя в позапрошлом веке обматерили — то рано или поздно наступит момент, когда тебе скажут «Да иди ты нахуй, маленькая серая птичка!». И вот тогда будет весело.
The age of love™:
Не, там еще веселей. Там местные правозащитники выступили за права бедных арабов! 🙂 Ваще укатайка…
The age of love™:
Все, здесь точка.
Они, Эйджег, все к пулемету ходят.
Во, я нашла.
«Пилоты знали, что аэродром не оборудован курсо-глиссадной системой (ИЛС) и им придется садиться в ручном режиме по приборам — рядом со взлетно-посадочной полосой есть два маяка и один радар».
Ну и статья.
http://www.infox.ru/accident/incident/2010/04/14/Pilot_Tu_154_oshibsy.phtml
Это все, прости, фигня, 99,99% аэродромов в мире этой ИЛС не оборудована, и ничего — садятся.
Вот коммент мне один понравился. Думаю, в этом и есть причина —
«Арамис
Как человек кое что понимающий в динамике летательных аппаратов и прочих авиационных вопросах, а также побывавший на месте катастрофы польского самолета, со всей ответственностью могу сообщить, что так называемый осведомленный источник РИА Новости несет откровенную чушь. Первые деревья с которыми столкнулся самолет были поломаны на высоте 2,5 метра, но это были тоненькие деревца, которые не могли серьезно повредить самолет. Далее метрах в 50 находилась старая береза толщиной около метра, вот об нее и было поломано левое крыло, трехметровый фрагмент которого валялся первым, далеко (метров 500) от начала зоны разброса остальных обломков. Береза была поломана на высоте около 4 метров. Еще дальше метрах в 300 шла группа тополей поломанных на высоте метров 15 и уже за ними метрах в 200 самолет упал на землю. Поэтому рассказы о каких то роковых маневрах, это ерунда. [«В этот момент командир корабля и допустил роковую ошибку. Он включил форсаж, по неустановленной пока причине качнул самолет вправо и одновременно попытался набрать высоту с разворотом», — говорит источник, знакомый с ходом расследования.] Про форсаж конечно тоже глупости, нет форсажных камер у двигателей Ту-154. На самом деле командир допустил роковую ошибку когда потерял контроль за высотой и снизился ниже допустимого минимума. Когда пилоты увидели что земля очень близко они естественно дали полный газ, но столкновения с деревьями избежать уже не получалось. И еще есть подозрение, что летчики могли с перепугу взять штурвал сильно на себя и сорвать самолет в падение. Об этом свидетельствует то, что самолет начал довольно резво набирать высоту, после столкновение с первыми деревьями. А потом очень резко свалился, это заметно по тому, что зона разброса обломков довольно компактная, не размазанная в длину. Впрочем, это уже мои домыслы, они хоть и не лишены здравого смысла, но базируются на зыбкой почве качественных оценок и могут быть как подтверждены, так и опровергнуты данными параметрического самописца о скорости движения и пространственном положении самолета. »
Ну, и конечно, нашим надо было закрывать аэродром наглухо. А не «предлагать варианты к рассмотрению».
Sir Michael:
Ага, я представляю, как бы тогда Качинский на говно исходился. Международный скандал бы точно был.
«Международного скандала» не было бы точно. Польшу, к счастью, давно уже никто всерьез не воспринимает. Вони было бы дофига, да, но реального вреда — нет.
Sir Michael:
Ну я ж не понимаю в этом нифиха, поэтому и выложила здесь статью.
А комменты Арамиса, да, толковые.
Мне вообще кажется, что нам эта трагедия с самолетом только на пользу. Да простит мне Бог эти слова! Но, во-первых, если по опросам больше половины россиян ничего не знали о трагедии в Катыни, то теперь они воленс-неволенс о ней узнают. И, может, поменьше будут орать «Сталину слава!». Ведь даже обыватель понимает, что расстреливать людей, которые добровольно сдались тебе в плен, не ожидая ничего плохого (фактически, спасаясь от гитлеровцев) — это очень нехорошо. Как минимум — неприлично.
А во-вторых, отношения Россия-Польша могут получить неожиданный положительный импульс. Нелогичный, непросчитываемый, но очень мощный. Сумеют ли наши руководители им распорядиться — второй вопрос уже.
А вот мне кажется, что будет только еще больше негатива в наш адрес.
Скорее всего, так и будет. Зная польский менталитет, могу согласиться. Но… Хочется верить в позитив хотя бы на этот раз. Перебор негатива получается. Отравиться можно…
Негатив будет не только от поляков.
Президент Болгарии отказался летать на ТУ-154. Его президентский борт — ТУшка. Пока единичный случай, вроде, но…
А я всегда говорил, что болгарам верить нельзя. Не знаю, откуда взялся миф о «дружбе с Болгарией». Люди почему-то не обращают внимания на то, что Болгария во всех мировых войнах всегда воевала против России, и во всех принципиальных внешнеполитических вопросах всегда отстаивала точку зрения, наносящую России максимальный вред. От Южного потока до войны с Грузией…
Никому верить нельзя. Надо всем улыбаться и делать так, как нам выгодно.
Сейчас идет хорошая передача по РЕН ТВ про наши самолеты…
Nataliken:
Ох… Твои бы слова, да Лаврову в уши! 🙂
Nataliken:
Не. Не до телевизора. «Аврал на работе».
Sir Michael:
Удачи с «авралом…»
Ох… Хотелось бы. Спасибо, товарищ!
http://szhaman.livejournal.com/414693.html
xif:
Сильный материал. Очень хороший. Но… Для отдельного разговора! 🙂 На который у меня сейчас элементарно нет времени.
Ооооооо!!!!!!!!!!! Точно!!!!!!!! КСИВ!(ф)(з.ч.ш.щ.Ыыыы!)
Ксиф, мне вери мач нужен рисунок с 2-мя 3-мя концентрическими кругами и перекрестием. Ну, типа прицел оптической винтовки. НИФИГА НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ! 🙁 Я рисую в ФШ круг, а он заливается дежурным цветом!!! Причем эта деталька нужна на 2-3 секунды, а я уже час прокрлупался… Чета затык случился.
Пусть Ксиф мне скажет, что в ФШ впукнуть надо (или выпукнуть), чтобы круг рисовался, как окружность, с прозрачным нутром? А то мне этот круг на прозрачной подложке нужен, и залитая цветом окружность все портит. Зараза…
Хелп ми, плиииз! Иф йу кен.
Сэр как рисуед? Выделяед круг и заливаед нафиг?
Я б так, навскидку: выделение — stroke… блин,как это по-русски… вот:
оно обводид нужной толщиной — там задать, сколько пикселей.
или залить цветом тот круг, а потом выделить новый из того же центра и вырезать нафиг. Или не снимая выделение, модифицировать его — уменьшить на скока-то-там пикселей, а потом вырезать
Иыыыы….. Щаз.
Я ж типа не по этому делу… Вот если со звуком чего, или с видео… А графика — это слезы. Вот умом понимаю, чего надо, а как ФШ открываю — так хоть под стол прячься.
Ща… Вот нарисовать, а потом выркзать — это, кажется, я понял. Ща попробую! 🙂
Сэр бы сказал пораньше, я б ему сделала. А сейчас убегаю…
Ваще у Сэра мой телефон есть, если чего срочно
Sir Michael:
А вообще, я бы такое в векторе рисовал.
xif:
Потерял… (краснеед)
ВО!!!
В указанной позиции я нашел заготовку прицела. Вроде вставил. Но к получившемуся рисунку не применялись ни масштабирование, ни… Вообще ничего. Нажал на энтер — все ваще исчезло. Но я на всякий случай открыл ФШ СЦ4 (я в СЦ2 начинал), сделал то же самое — все полуилось! Видно, я в СЦ 2 чета натыкал лишнего. Лечить надо.
Но полюбому — задачу выполнил!
Спасибо Ксифу и Эйджу за оперативное реагирование! 🙂
«Я раньше просто счастливый был, а теперь в 2 раза счастливей стал»! ©
The age of love™:
Ну да! Вектор сохранит в хз каком формате, а потом его видеоредактор не примет. А ПСД точно примет. С прозрачностью, все как надо.
xif:
Вот это здорово!!!
Sir Michael:
так потом его во что хошь растеризовать можно.
Вот сложно мне с вектором. Надо, конечно, для комплекту, да и вообще.
Nataliken:
Да, интересно.
Sir Michael:
(разводид рукаме) ну, сталбыть, не судьба.
Вроде в личке должен валяться.
xif:
А мне наоборот. Помню, сто лет назад, когда еще Фотошоп был рядовым и далеко не самым популярным графическим редактором, у меня стояла программа Корел Дро. Векторная. Как с ним было легко и просто! Я тогда был убежден, что для рисования существуют векторные редакторы, а точечные — исключительно для обработки фотографий. Я, кстати, пару лет назад всего с удивлением узнал, что в ФШ можно что-то создавать. Думал, там только редактируют, компелируют и т.д.
xif:
Ах, Ксиф… (улыбаеццо)
Мы же прекрасно знаем, что когда жареный петух клюнет туда, куда он обычно это делает, моментально находятся все самые потерянные контакты! 🙂
Просто я давно и серьезно борюсь с фактором срочности. Если что-то срочно, к утру, «кровь из носу» — просто не берусь, и все. Надоело, блин. Всю жизнь — вывалив язык. Хватит.
Не будет ничего срочного! 🙂 Ай хоуп.
Sir Michael:
А ну и хорошо.
xif:
Так Ксиф, я ж это… Я предполагаю так, я не гарантирую! 🙂
Так, Сэр, я ж понимаю. Просто сама не люблю, когда рядом авральный народ.
Нет, когда люди умеют авралы разруливать, так это я «за». А вот когда создавать…
Не, нафиг.
А не народ всегда виноват, Ксиф. У нас государство создает для людей авральную жизнь. Чтобы не расслаблялись, очевидно. Вот я вчера весь день носился со Змеишшой (была у меня такая читательница, МЧИшная жена) по ее проблемам. МЧИ не смог. И что? С раннего утра до вечера мотались, километров 400 накрутили, и нифига не решили. Змеишша теперь в печали. А виноваты правила установленные, которые человек хоть лопни, но все одновременно выполнить не в состоянии. В результате — аврал, который ты не создавал, а он, гада, есть.
Я искуственно замедляю темп жизни, чтобы компенсировать проникающий из реала колотеж. Со стороны это выглядит, как жизнь ленивца. Но в столкновении с бурной реальностью прекрасно поглощает ненужную энергию бешеного реала, и все нормализуется. Плюс на минус получается.
Ээээ… Я понятно объяснил?