sir_michael`s_traffic


Мы должны делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать

BOMZH В Москве – холод. Нам он создает массу неудобств. А у кого-то отнимает жизнь. Говорят, статистика подобранных в эти дни на улице трупов лиц “без определенного места жительства” зашкаливает. А это не чужие нам люди. Это наши соотечественники, среди которых нет бандитов, грабителей, мерзавцев. Иначе они бы не жили на улице, а выкарабкались бы по чужим спинам “в люди”. Вот что пишет очень хороший человек doctor-liza:

Тех, кто может помочь теплой одеждой (строительные телогрейки, шарфы, варежки , носки), бинтами, салфетками и мазями — мы ждём в пятницу с 14 до 22 часов.
Все, кто знает как сделать так, чтобы в нашей "скорой" не было так холодно — откликнитесь. Машина отапливается дизелем, но греет едва — едва. Рабоать холодно, перевязывать невыносимо холодно.
Смотреть на замерзающих людей — страшно. Сегодня не было пяти постоянных обитателей. Где они — не знаю. Боюсь узнать. Надеюсь, что они живы. Бродяги сейчас немногословны, им очень плохо. Начались отморожения и ожоги — наш бич зимой. Они не наедаются, ибо впрок наесться невозможно.
Пьяных практически не было. Были замерзшие, голодные, отчаявшиеся люди. Приютов — не хватает. Из метро — гонят. Идти им некуда.

"Социальный патруль" работает до 21 часа (мы пытались отправить одного бедолагу — не удалось).
До автобуса “Милосердие” — не дозвонились — они перегружены работой.

Не проходите мимо замерзающих людей. Можно не подходить к ним — можно просто попытаться вызвать автобус, которые подберет их.

О замерзающих и погибающих бездомных на ночных улицах Москвы вы можете сообщить в Службу помощи бездомным по тел 76–44–911, с 20.00 до 06.00.
Берегите себя.
Спасибо всем, кто нам помогает."

И вот еще тем, кто проникся —

"Каждую пятницу с 14 до 21 часа мы ждем тех, кто хочет и может помочь нашим больным.

Пятницкая улица, дом 17 дробь 4 строение 1. Это три минуты пешком от метро "Новокузнецкая".

телефон — 589-77-92"

И вот еще —

"…Вчера утром [info]doctor_liza написала в своём дневнике: " Больных стало больше. Бездомных тоже. Кризис это, или совпадение, я не знаю. Для тех, кто придёт в пятницу и хочет помочь нашим больным — [по ссылке] список медикаментов и средств ухода за больными." Я же по-прежнему прошу вас: не выбрасывайте старые шмотки. Просто позвоните мне или завезите к нам в подвал. Это Пятницкая улица, дом 17/4, стр. 1. Телефон — 589-77-92
Короткий номер смс-пожертвований 1005 с текстом: ДЛ. Стоит смска 90 р. без налога.
И еще нужна еда. Ее всегда не хватает. Если у кого-то из вас есть какое-то продуктовое производство, ресторан или что-то в этом духе. Я знаю сколько тонн (!!!) вполне себе пригодной жрачки по санитарным нормам выливается вами в сток, выбрасывается в канаву. Не делайте так. Позвоните мне. Нам очень надо"

"Пятницкая улица, дом 17/4, стр. 1. Надо зайти в арку перед магазином Ecco. И первая дверь слева (в подвал). Телефон — 589-77-92"

здесь

Люди! Давайте помогать друг другу, а? И давайте при этом не смотреть, кто где живет…

Обязательно перетряхну свой гардероб и продзапасы на предмет поделиццо.

Низкий поклон Ксифе за наводку на инфу.

Холод, когда от него некуда деться, это очень страшно…

комментариев 196

  1. xif:

    Ещё:

    «Автобус «Милосердие» любят все. С наступлением холодов о нем говорят даже те люди, которых в симпатиям к бездомным никак не заподозришь. В огромном городе это чуть ли не единственный реальный способ не дать бездомному человеку замерзнуть. Сколько человеческих жизней было спасено благодаря автобусу.
    Летом автобус «Милосердие» каждый день, кроме воскресенья, оказывает медицинскую помощь бездомным. Чаще всего бездомные обращаются с ранами, ушибами, ссадины и порезы, трофическими язвами.

    Их осматривает врач и, если нужно, выдает самые необходимые лекарства (от головной боли и боли в горле, гриппа, больной печени).

    Часто, после оказания помощи, пациенту нужна новая одежда или крепкая обувь – ее также выдают в Автобусе.

    Естественно, на все это нужны деньги. Запас самого необходимого: бинтов, аспирина, дезинфицирующей жидкости, сменных носков, чая, одноразовой посуды – нужно пополнять очень часто»
    итд

    http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=17&id=4961

    «Что можно сделать доброго в Москве?»
    http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=76

  2. xif said:

    “Что можно сделать доброго в Москве?”
    http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=76

    А вот за это — особое спасибо.
    Это очень хорошая инфа.

  3. Дочитал до конца.
    Сэр, удали мой комментарий предыдущий.

  4. 2 Миша —

    Сделано.

  5. Наталикен:

    Так, оба телефона в мобиле. Теперь медикаменты и одноразовая посуда. Надо покупать.

  6. 2 Наталикен —

    Вот ты умничка! А я все собираюсь, на занятость сваливаю, задницу оторвать не могу…

    Вот теперь точно себя заставлю. Что значит положительный пример товарища! 🙂

  7. Не испытываю ни грамма жалости к этим бездомным. Они сами выбрали свою участь. Сдохнут — оно и к лучшему, воздух чище будет. Да, я мизантроп в самой последней стадии — не люблю людей.
    Но тем не менее помогу. Не из жалости, а из жадности 🙂 Ну никак у меня не поднимается рука выкидывать нормальные ещё вещи, которые я просто не ношу. Уже целый мешок таких накопился. Если эта Лиза сможет со мной где-нибудь встретится — отдам ей.

  8. m007kuzya said:

    Не испытываю ни грамма жалости к этим бездомным. Они сами выбрали свою участь. Сдохнут – оно и к лучшему, воздух чище будет. Да, я мизантроп в самой последней стадии – не люблю людей.

    Ничего, Кузя.

    Это придет. Гарантирую. Людей и правда любить практически не за что, а поубивать очень даже есть, за что! 🙂

    Я ведь тоже людям помогаю из эгоизма. Если больше будет помогающих друг другу людей, лучше будет мир, в котором я живу. Так что все мы эгоисты, не переживай.

    ПРосто среди бомжей гораздо больше добрых и порядочных людей, чем среди нас. В процентном отношении. Я знаю, я с ними жил. Не обижайся, но они лучше нас. А «сами они выбрали» свою судьбу лишь потому, что хотят быть от нас подальше. Западло им с нами, понимаешь? Им с нами плохо.

    Да даже если то и не так…

    Когда в многомиллионном мегаполисе умирает от холода и голода человек — не в лесу, не в тылу врага, а в мирное время в мирном городе, — что-то не то происходит, согласись. Не должно так быть.

    m007kuzya said:

    Если эта Лиза сможет со мной где-нибудь встретится – отдам ей.

    Позвони, спроси.

  9. ПРосто среди бомжей гораздо больше добрых и порядочных людей, чем среди нас. В процентном отношении. Я знаю, я с ними жил.

    Если честно — не верю!

    А “сами они выбрали” свою судьбу лишь потому, что хотят быть от нас подальше. Западло им с нами, понимаешь? Им с нами плохо.

    Ну и ехали бы куда-нибудь в глубинку! В деревню! В тайгу! Огород, охота, поле… Всегда есть выход. Всегда есть альтернатива.
    Я бываю в Российских деревнях, я знаю, что там всегда есть пустые дома разной степени запущенности. Вселяйся и живи!
    Так нет же, это же трудится надо, делать что-то… Без малейшей надежды на халявную одежду, милостыню и водку.
    И не надо мне про то что не по силам им это. Моей 85летней бабушке по силам, а этим не по силам?! Ха-ха!
    Если бы проводили такой референдум, я бы проголосовал за усыпление всех бомжей. Как и бездомных собак.

    P.s.: я могу допустить, что любой порядочный, добрый человек (даже я сам) может стать нищим. Потерять дом. Потерять всё! Но чтобы стать зловонным гниющим ходячим трупом этого мало. Для этого надо умереть. Духовно и ментально. Они уже не люди. Они оболочки.
    Я, конечно, не спорю — наверняка можно воскресить Человека в этой оболочке. Но пока население Земли приближается к десятку миллиардов, я считаю неразумным бороться за каждую душу. Разве что только таким как эта Лиза, которым по жизни больше нечем заняться. И то, именно Человеческое, Лиза не спасает. Так, продлевает агонию оболочки…
    А вот если население Земли станет стремительно уменьшаться, и стремиться к паре сотен тысяч, тогда и я включусь в борьбу за популяцию!:)

  10. m007kuzya said:

    Если честно – не верю!

    Во что именно не веришь? В то, что среди бомжей больше порядочных людей, или в то, что я с ними жил?

    m007kuzya said:

    Ну и ехали бы куда-нибудь в глубинку! В деревню! В тайгу! Огород, охота, поле… Всегда есть выход.

    А кто тебе сказал, что это — выход? В глубинке и здоровые-крепкие загибаются. Глубинка наша на ладан дышит. Слышал, как Кудрин собственноручно заявил, что «социальные проблемы деревни не вляются на сегодняшний день актуальным вопросом для России»? Там за каждым куском побегать надо, там — экстрим. Не всем крепким по силам. А в Москве к трубе притулился — тепло, в помойке порылся — сыт… Москва — печка. Около нее тепло, не то, так другое перепадет. А в глубинке они через две недели перемрут. Неверно ты, Кузя, ситуацию видишь! 😉

    m007kuzya said:

    Я бываю в Российских деревнях, я знаю, что там всегда есть пустые дома разной степени запущенности. Вселяйся и живи!

    Дрова — наруби заготовь. Огород вскопай, да каждый день на нем поработай. Пока урожай соберешь, наголодаешься. Там вкалывать адо с рассвета до заката. А у них сил к жизни нет. Ты что…

    m007kuzya said:

    Так нет же, это же трудится надо, делать что-то… Без малейшей надежды на халявную одежду, милостыню и водку.

    Именно! Именно! Так ведь они халявную одежду и водку на презрение меняют, на положение отверженных изгоев, которых может обидеть каждый. Они не претендуют на уважение. Им бы хлеба кусок — они и рады.

    m007kuzya said:

    И не надо мне про то что не по силам им это. Моей 85летней бабушке по силам, а этим не по силам?! Ха-ха!

    Ничего смешного. Все именно так и обстоит. Силы есть у того, кому они нужны. Для жизни нужны. Это то, что называется «Жаждой жизни», и этим мало, кто может похвастаться в нашей надломленной стране. Вот у твоей бабушки (дай бог ей здоровья) эта жажда, эта сила есть. А у них нет. Они сломлены. Была когда-то сила — да вышла вся. По разным причинам. Кто-то «подсел» на алкоголь, кто-то не смог пережить предательства… Это может случиться с каждым — не нищенство, а потеря сил. Даже Христа в этом упрекали. Помнишь же — «Who is this broken man?». Это, к сожалению, бывает, когда нет не только сил, но и желания эти силы иметь.

    m007kuzya said:

    Если бы проводили такой референдум, я бы проголосовал за усыпление всех бомжей. Как и бездомных собак.

    И стариков, и больных детей, и гомосексуалистов, и сумасшедших, и инвалидов, и хиппи, и наркоманов, и алкоголиков, потом — кавказцев, евреев, азиатов, потом — сектантов, язычников, мусульман, униатов, потом — неверных жен и всех с иностранными надписями на майках… В конце списков — велосипедистов. До кучи. Известный путь, кстати. Только кто тебе сказал, что у тебя больше прав на жизнь, чем у любого из вышеперечисленных? Ты, наверное, сам так решил, да? 😉 А по каким параметрам, можно поинтересоваться? Наверное, что-то внутри тебя подсказывает, что вот ты — человек нормальный, для которого и существует планета и общество. А они — «недочеловеки», права на жизнь вообще не имеющие. Как то бишь… а! «Унтерменши». Нигде это слово не попадалось? 😉

    m007kuzya said:

    Но чтобы стать зловонным гниющим ходячим трупом этого мало. Для этого надо умереть. Духовно и ментально. Они уже не люди. Они оболочки.

    А ты «человечность» по запаху определяешь? Тогда по твоей щкале на вершине пирамиды должен находиться парикмахер Зверев. От него так разит парфюмом, что зоть в сортире его держи — любую вонь перешибет. Вот он — сверхчеловек, очевидно. И вообще — когда, по твоей логике, заканчивается человек? Когда наступает момент, с которого можно «усыплять»? А когда начинается?

    Я видел солдат, которых бросили на вокзале в Грозном. Не по злобе бросили, просто не ожидали, что чеченцы начнут реальную войну, дали деру, кто выжил, и в суматохе забыли целую роту. Почти три недели ребята отбивались от чеченцев в здании вокзала. Без жратвы, почти без боеприпасов — с трупов подсумки с магазинами снимали, благо трупов на привокзальной площади было море, без воды… Питьевой, не туалетной. Из луж пили… Когда через три недели подошли наши, от этих пацанов разило так, что крысы блевали. Я ими до сих пор восхищаюсь. А где они в твоем «табеле запахов»?

    m007kuzya said:

    Я, конечно, не спорю – наверняка можно воскресить Человека в этой оболочке.

    В каком смысле Человека? Кого ты человеком считаешь? В ентре Международной торговли на Красной Пресне, бывшем Центре Хаммера, есть масса чеченских офисов. В которых сидят очень респектабельные люди в костюмах от Армани и при часах «Радо». Правда, у каждого из них в далеком горном подвале гарем из отловленных на улицах русских городов девочек, да несколько русских рабов по хозяйству хлопочут. Они — люди? Вот в таких ты хочешь превратить тех, кто сегодня живет на улицах? Чтобы с часами «Радо», остальное — по барабану? Критерии какие, Кузя?

    m007kuzya said:

    Но пока население Земли приближается к десятку миллиардов, я считаю неразумным бороться за каждую душу.

    Хех! 🙂

    Так это не наше население растет, наше как раз вымирает.

    m007kuzya said:

    Разве что только таким как эта Лиза, которым по жизни больше нечем заняться.

    А чем, по-твоему, было бы лучше заняться? Жрать-срать-трахаться-копить на Заветную покупку? Купить ее, и снова — жрать-срать-трахаться-копить на следующую? Вот это, по твоей логике, и есть Человек? Лиза мир строит. Жаль, что ты этого не замечаешь.

    m007kuzya said:

    И то, именно Человеческое, Лиза не спасает. Так, продлевает агонию оболочки…

    Умоляю, Кузя, скажи, что ты считаешь Человеческим! Мне один бомж арии Верде пел. Прекрасным драматическим тенором. Он одно время на Гоголях каждый день тусовался. За стакан портвея целый Большой театр устраивал. Вот он — человек? Или усыплять будем? 😉

    m007kuzya said:

    А вот если население Земли станет стремительно уменьшаться, и стремиться к паре сотен тысяч, тогда и я включусь в борьбу за популяцию!:)

    Дадагой ддух! 🙂 Когда население Земли станет стремительно уменьшаться, нашей нации уже давно не будет и в помине! 🙂 Мы и сейчас — в «зоне вылета»… Или ты о китайцах заботишься?

  11. Sir Michael said:

    m007kuzya said:

    Если честно – не верю!

    Во что именно не веришь? В то, что среди бомжей больше порядочных людей, или в то, что я с ними жил?

    В то, что среди «сломленных людей» больше порядочных чем среди «обычных». я конечно не проверял, но что-то подсказывает мне, что «сломленный» способен на любую пакость/гадость/подлость…
    Хотя могу и ошибаться.

    Я бываю в Российских деревнях, я знаю, что там всегда есть пустые дома разной степени запущенности. Вселяйся и живи!

    Дрова – наруби заготовь. Огород вскопай, да каждый день на нем поработай. Пока урожай соберешь, наголодаешься. Там вкалывать адо с рассвета до заката. А у них сил к жизни нет. Ты что…

    Ну, собственно, я об этом и говорю. Зачем спасать того, кто не хочет спаться? Если бы они барахтались, из последних сил надрывались, загибались от работы — я бы по другому к ним относился. А так…

    m007kuzya said:

    Так нет же, это же трудится надо, делать что-то… Без малейшей надежды на халявную одежду, милостыню и водку.

    Именно! Именно! Такведь они халявную одежду и водку на презрение меняют, на положение отверженных изгоев, которых может обидеть каждый. Они не претендуют на уважение. Им бы хлеба кусок – они и рады.

    Ну и? Дерево тоже не претендует на уважение, ему бы дождичек в четверг оно и радо. Я и говорю — большинство этих бомжей ближе к собакам, с которыми спят, чем к людям.

    m007kuzya said:

    И не надо мне про то что не по силам им это. Моей 85летней бабушке по силам, а этим не по силам?! Ха-ха!

    Ничего смешного. Все именно так и обстоит. Силы есть у того, кому они нужны. Для жизни нужны. Это то, что называется “Жаждой жизни”, и этим мало, кто может похвастаться в нашей надломленной стране. Вот у твоей бабушки (дай бог ей здоровья) эта жажда, эта сила есть. А у них нет. Они сломлены. Была когда-то сила – да вышла вся. По разным причинам. Кто-то “подсел” на алкоголь, кто-то не смог пережить предательства… Это может случиться с каждым – не нищенство, а потеря сил. Даже Христа в этом упрекали. Помнишь же – “Who is this broken man?”. Это, к сожалению, бывает, когда нет не только сил, но и желания эти силы иметь.

    Вот! Вот об этом я и говорю!!! Им бы жажду к жизни вернуть! Человечность вернуть! А не свитера халявные раздавать…

    m007kuzya said:

    Если бы проводили такой референдум, я бы проголосовал за усыпление всех бомжей. Как и бездомных собак.

    И стариков, и больных детей, и гомосексуалистов, и сумасшедших, и инвалидов, и хиппи, и наркоманов, и алкоголиков, потом – кавказцев, евреев, азиатов, потом – сектантов, язычников, мусульман, униатов, потом – неверных жен и всех с иностранными надписями на майках… В конце списков – велосипедистов. До кучи.Известный путь, кстати.

    Ну, ваащета, я уже неоднократно говорил, что поддерживаю истребление 90% населения Земли 🙂 Пассивно поддерживаю. Я хоть и мизантроп, но не маньяк, чтобы хвататься за топор и освобождать жизненное пространство 🙂
    Эх, Сэр, в какой уже по счёту раз мы поднимаем эту тему на страницах твоего блога? 🙂 Давай оставим её в покое уже 🙂 Я на самом деле добрый и хороший. Честно! Людям на улице помогаю, места в транспорте уступаю, подарки незнакомым людям делаю 🙂 Просто я людей люблю когда они по отдельности. А когда они вместе соберутся — убить всех поголовно готов 🙂 Наверняка, если рассматривать каждого из тех 90% населения которых я называю «лишними», наверняка в каждом найдётся что-то хорошее, за что его, вот именно его, ане остальные 8 миллиардов, необходимо пожалеть и пощадить. Но на самом деле, если его не станет, ничего плохого для человечества и не случится… Даже если меня не станет, ничего ужасного не произойдёт (ну, разумеется, кроме как для меня лично и небольшого круга моих родственников друзей и близких).

    Вот если вот этот, конкретный бомж, что у меня тут в переходе валяется воняет по утрам, перешагивать через него зажимая нос приходится, сдохнет — кому-то от этого хуже будет? Да даже ему самому лучше будет! Он перенесётся в мир иной, и за свои мучения на земле попадёт в чистый благоухающий рай!
    Да, конечно, если его отмыть, побрить, постричь, полечить, вернуть тягу к жизни — из него может получиться второй Бетховен. А может и не получиться. Как и из сперматозоида. Может получиться гений, а может только мокрое место на простыне получится. Так что, теперь онанизм к массовому убийству равнять будем? Презервативы — массовые концлагеря с применением химического оружия? Да это же фашизм чистой воды! Я уж не говорю про миньет — настоящее людоедство! :))

    Ещё раз повторюсь, я понимаю если бы людей на земле было раз два и обсчёлся, тогда имело бы смысл с каждым нянчится, сопли ему подтирать, лечить психологические травмы и т.д. А пока людей как грязи (буквально)…
    Не, ну я не против. Пусть эта Доктор Лиза нашла для себя цель в жизни. Самореализовалась. Это даже хорошо!
    Я тут фильм про неё 40минутный в инете нарыл, как-нибудь попозже посмотрю, может я чего просто не понимаю… может что интересного для себя найду и перестану быть мизантропом 🙂

    Только кто тебе сказал, что у тебя больше прав на жизнь, чем у любого из вышеперечисленных? Ты, наверное, сам так решил, да?

    Да! Именно так! А что, я должен добровольно причислять себя к «расстрельным» спискам? Я и родных своих не дам в обиду! И если кто из моих родственников опустится до состояния бомжевания, я первый за него возьмусь и буду вытаскивать из этого болота!

    А по каким параметрам, можно поинтересоваться?

    По самым простым — у меня есть жажда жизни! 🙂 И есть цель в жизни. И я буду защищать свою жизнь от посягательств всякой “Унтерменши”.
    Прошу заметить, что это не критерий «человечности» или «не человечности». Это обыкновенный инстинкт самосохранения.

    Наверное, что-то внутри тебя подсказывает, что вот ты– человек нормальный, для которого и существует планета и общество.

    Неправда твоя 🙂 Я ведь тебе, в прошлый раз когда мы поднимали эту тему, говорил уже, что к сожалению я пока тоже попадаю под те 90% людей, потеряв которых Человечество ничего не теряет… Но я работаю над исправлением этой ситуации 🙂 Я ещё стану президентом Земли 😉

    m007kuzya said:

    Но чтобы стать зловонным гниющим ходячим трупом этого мало. Для этого надо умереть. Духовно и ментально. Они уже не люди. Они оболочки.

    А ты “человечность” по запаху определяешь?

    Нет.
    Критерий довольно сложный, длинный, трудновыразимый словами и тем более печатным текстом. К тому же актуальный только для меня. Если бы я был богом — я бы переделал 90% людей. Но так как я не бог (пока 😀 ), то просто говорю то, что думаю: 90% людей не такие, какими бы их хотел видеть я, а потому мне абсолютно не жалко если их не станет.

    Тогда по твоей щкале на вершине пирамиды должен находиться парикмахер Зверев. От него так разит парфюмом, что зоть в сортире его держи – любую вонь перешибет. Вот он – сверхчеловек, очевидно. И вообще – когда, по твоей логике, заканчивается человек? Когда наступает момент, с которого можно “усыплять”? А когда начинается?

    Это предположение высказал ты, и ты же его обосновываешь (или опровергаешь? Что-то я не разобрался). Ты это, когда сам с собой закончишь разговаривать — свистни, я пока тут в сторонке постою 😉

    Я видел солдат, которых бросили на вокзале в Грозном. Не по злобе бросили, просто не ожидали, что чеченцы начнут реальную войну, дали деру, кто выжил, и в суматохе забыли целую роту. Почти три недели ребята отбивались от чеченцев в здании вокзала. Без жратвы, почти без боеприпасов – с трупов подсумки с магазинами снимали, благо трупов на привокзальной площади было море, без воды… Питьевой, не туалетной. Из луж пили… Когда через три недели подошли наши, от этих пацанов разило так, что крысы блевали. Я ими до сих пор восхищаюсь.

    Я тоже восхищаюсь! А где про них подробней можно почитать? Это очень интересно! Настоящие герои! И, как обычно, герои не по своей воле, а по чьей-то гнусной ошибке…

    А где они в твоем “табеле запахов”?

    Извиняюсь, но «табель запахов» твоё изобретение, ты и объясняй как им пользоваться 🙂

    m007kuzya said:

    Я, конечно, не спорю – наверняка можно воскресить Человека в этой оболочке.

    В каком смысле Человека? Кого ты человеком считаешь?

    Ну, это довольно трудно объяснить. К тому же я ещё сам толком не понимаю что такое Человек. Это вообще вопрос очень уж философский… Человек это явно нечто большее чем просто телесная оболочка, но вот дальше возможны варианты. Ты правда хочешь сейчас на этой странице развернуть философский диспут на тему «что такое Человек»? На самом деле я бы с удовольствием в таком диспуте поучаствовал! Меня давно занимает этот вопрос 🙂
    http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=1399046&tagid=15526
    Но помойму место не подходящее 🙂 Создай отдельную тему? :/

    В ентре Международной торговли на Красной Пресне, бывшем Центре Хаммера, есть масса чеченских офисов. В которых сидят очень респектабельные люди в костюмах от Армани и при часах “Радо”. Правда, у каждого из них в далеком горном подвале гарем из отловленных на улицах русских городов девочек, да несколько русских рабов по хозяйству хлопочут. Они – люди?

    Интересный вопрос. Де-факто — они люди. Хреновые, но люди. Их я бы тоже причислил к тем 90% которых надо отправить… ладно, давай из гуманных соображений изменим формулировку, теперь вместо «на переработку» я буду говорить «на перевоспитание»… на перевоспитание.
    По моей «шкале человечности» эти хачики чуть-чуть, на полпроцента, или даже на десятую долю процента, но всё же больше люди чем бомжи. Скажим так, если бомжи ничем не отличаются от тех же бродячих собак, т.е. до Человека им все 100% ещё развиваться, то хачам с Красной Пресни всего 99.99% процентов пути пройти осталось.

    Вот в таких ты хочешь превратить тех, кто сегодня живет на улицах?

    Нет. Я бы с удовольствием превратил всех бомжей в Пушкиных, Ломоносовых, Энштейнов, Шекспиров, Леонардов и т.д. …

    Чтобы с часами “Радо”, остальное – по барабану? Критерии какие, Кузя?

    Как я уже сказал выше — критерии довольно сложные. И динамически меняются 🙂 Потому что это мои личные критерии 🙂 Человечеству очень повезло, что я не Бог 🙂

    m007kuzya said:

    Но пока население Земли приближается к десятку миллиардов, я считаю неразумным бороться за каждую душу.

    Хех! :)

    Так это не наше население растет, наше как раз вымирает.

    *пафосным баритоном*
    Я говорю от имени всех Землян! 😉

    m007kuzya said:

    Разве что только таким как эта Лиза, которым по жизни больше нечем заняться.

    А чем, по-твоему, было бы лучше заняться? Жрать-срать-трахаться-копить на Заветную покупку? Купить ее, и снова – жрать-срать-трахаться-копить на следующую?

    Нет. То что ты перечислил — гораздо хуже чем помощь бомжам.
    А лучше было бы… Впрочем лучшее враг хорошего 🙂

    Вот это, по твоей логике, и есть Человек?

    Нет, это по твоей логике. Я такого не говорил. Не стоит приписывать мне логику, которую ты сам только что выдумал.

    Лиза мир строит. Жаль, что ты этого не замечаешь.

    Если бы она брала каждого бомжа на попечение, отмыла его, вылечила его, нашла работу ему, дала бы ему тягу к жизни, какой-нибудь смысл — я бы сказал да, она мегакрутая! Пусть её труд был бы каплей в море, но он бы приносил реальную пользу. А пользы от того что этой зимой замёрзнет не полтыщи бомжей, а 450 штук — никакой… Потому что вероятность того, что хоть один из этих спасённых 50 бомжей станет человеком — почти нулевая. Лучше бы она взяла из этой полтыщи одного, и сделал из него человека. На мой взгляд — было бы куда полезней. Я сам подумываю этим заняться, ради эксперимента. Потом как-нибудь, когда настанут лучшие времена для меня самого. С бабушками просящими милостыню я уже пробовал — ничего хорошего из этого не вышло…

    m007kuzya said:

    И то, именно Человеческое, Лиза не спасает. Так, продлевает агонию оболочки…

    Умоляю, Кузя, скажи, что ты считаешь Человеческим!

    Нет, вот здесь, в блоге — не скажу 🙂 Либо при реальной встрече, либо на почту. Слишком уж личное 🙂 Не готов я вот так свои мысли на всеобщее обозрение выкладывать 🙂

    Мне один бомж арии Верде пел. Прекрасным драматическим тенором. Он одно время на Гоголях каждый день тусовался. За стакан портвея целый Большой театр устраивал. Вот он – человек? Или усыплять будем?

    Чуть больше Человек чем все остальные 🙂 Но всё ещё не идеал. Ладно, этого конкретного бомжа оставим 🙂 Остальных — усыплять 🙂

    m007kuzya said:

    А вот если население Земли станет стремительно уменьшаться, и стремиться к паре сотен тысяч, тогда и я включусь в борьбу за популяцию!:)

    Дадагой ддух! :)Когда население Земли станет стремительно уменьшаться, нашей нации уже давно не будет и в помине! :)Мы и сейчас – в “зоне вылета”… Или ты о китайцах заботишься?

    Я забочусь о человечестве в целом 🙂 Я живу в идеальном мире Стругацких и Ефремова, где нет деления Землян на русских и китайцев 🙂

    P.s.: я тут писал, что «Если бы проводили такой референдум, я бы проголосовал за усыпление всех бомжей. Как и бездомных собак.» Так вот, хочу добавить, что не смотря на всю мою мизантропность, я на самом деле добрый 🙂 И, если бы проводился референдум по поводу того, чтобы собрать всех бомжей и превратить в обычных людей: дать им квартиры, дать работу, дать волю к жизни. Я бы его тоже поддержал. При условии что у нас был бы уже коммунизм, все остальные люди уже с квартирами, с работами, довольны жизнью и стране больше нечем заняться кроме как кормить бездомных собак и бомжей.
    Это я так, на всякий случай 🙂 А то я смотрю ты меня уже к фашистам причислил 🙂 Я не фашист, просто я ленивый 🙂 И мне проще пустить бомжей на переработку, чем на перевоспитание 🙂 Особенно в нынешних условиях…

    P.p.s.:
    Просто вспомнилось:
    «Я спросил несовершеннолетнюю дочь своих друзей, кем бы она хотела быть, когда вырастет. Она сказала, что хотела бы когда-нибудь стать Президентом Соединённых Штатов Америки. Оба счастливых родителя, либеральные демократы, присутствовавшие при разговоре, с гордостью переглянулись. Я спросил девочку:
    — Хорошо, допустим, ты стала Президентом, что бы ты сделала в первую очередь?
    Она ответила:
    — Первым делом я бы предоставила пищу и жильё всем бездомным.
    — Чудесно, — согласился я, — весьма достойная цель! Но вовсе не обязательно ждать того времени, когда ты станешь Президентом. Можно уже сейчас начать действовать в соответствии с твоим планом. Приходи ко мне в дом, выполи сорняки в саду, постриги траву на лужайке, подмети двор, и я заплачу тебе пятьдесят долларов. Тогда ты сможешь пойти к лавке, возле которой валяется один из бездомных, и вручить ему свои $50 на покупку еды или для сбережений в счёт покупки будущего дома.
    Она надолго задумалась. Её мать смотрела на меня так выразительно, что я не берусь истолковывать её взгляд. В конце концов девочка подняла глаза и спросила:
    — Почему бы тогда этому бездомному самому не прийти к вам домой и не сделать эту работу — тогда вы бы прямо ему и заплатили эти 50 долларов?
    Я ответил:
    — Добро пожаловать в ряды консерваторов, дочка!
    Её родители до сих пор со мной не общаются…

    (c)тырнет.

  12. xif:

    m007kuzya said:

    Я тут фильм про неё 40минутный в инете нарыл

    Ссылочку кинь? Я пыталась на днях найти, так все битые.

    С ней ещё «Школа злословия» на ютубе лежит.

  13. Эх, не везёт тебе, Майкл, с окружением. Сплошные мизантропы, нелюди и кровопийцы. 😀

  14. xif:

    Это просто Сэр очень добрый. Белый и пуфыстый.
    (божемой, щас начнётся!… убежала)

  15. m007kuzya said:

    В то, что среди “сломленных людей” больше порядочных чем среди “обычных”. я конечно не проверял, но что-то подсказывает мне, что “сломленный” способен на любую пакость/гадость/подлость…

    Способен, конечно. Но в гораздо меньшей степени, чем обычный. Понимаешь, абсолютное большинство людей оказываются «на дне» именно в силу своей человечности. Фишка в том, что для жизни в социуме нужно куда более крепкие зубы и более толстая шкура, чем «на дне». Подлецы, которые туда попадают, очень быстро выходят «в люди». Здесь их мир. Не там. А там как раз те, кто по-крупному не подставит. Ну, стакан лишний втихаря выпить он может. Ну, деньги на выпивку спереть. Это норма жизни там такая. Но попроси его сохранить какую-нибудь фигню — фотографию там, шкатулку копеечную — он за нее жизнь отдаст. Потому, что обещал сохранить. Там иная шкала ценностей. Детская немного. Сильно пьющие обиженные дети…

    m007kuzya said:

    Ну, собственно, я об этом и говорю. Зачем спасать того, кто не хочет спаться?

    О спасении речь не идет. Спасением было бы привести его к себе в дом и содержать на свой счет. Речь идет только о том, чтобы не дать умереть смертью, недостойной 21-го века. Еще раз говорю — смерть от голода и холода в густонаселенном богатом городе — маразм. Совершенно недопустимый.

    m007kuzya said:

    Я и говорю – большинство этих бомжей ближе к собакам, с которыми спят, чем к людям.

    А мы? Мы к кому ближе? Об этом ведь дженерал спич! 🙂

    m007kuzya said:

    Им бы жажду к жизни вернуть! Человечность вернуть! А не свитера халявные раздавать…

    А кончилась жажда жизни, Кузя. Была — и вышла. И за это обвинять нельзя, они в этом не виноваты. Ты же не ругаешь машину, у которой кончился бензин! 🙂 Нельзя заставить себя «захотеть» что-то. Хотеть — как любить, это силой воли не решается. Можно только через силу. Вот они и живут — через силу, без желания. У меня было время, когда самой страшной была мысль о том, что вот завтра опять наступит день, и как-то придется снова тащить свое тело до вечера. Жутко было заранее. Но нежелание жить еще не предполагает неизбежный суицид. Просто живешь по инерции, как придется. У меня это как-то прошло. У них — нет. Но это не повод их за это наказывать.
    m007kuzya said:

    Ну, ваащета, я уже неоднократно говорил, что поддерживаю истребление 90% населения Земли 🙂

    Тебе к Эйджу, в компаньоны! Он уже несколько детальных планов уничтожения человечества разработал! 🙂

    m007kuzya said:

    Эх, Сэр, в какой уже по счёту раз мы поднимаем эту тему на страницах твоего блога?

    Это потому, что я никак не найду простых и понятных слов, чтобы вот сказать, и все поняли, что добра много не бывает. И чем больше мы будем делать, проявлять, чувствовать добра, тем лучше будет страна наша. Очень сильно приятно жить среди добрых людей! И безопасно. Это очень патриотично — быть добрым. Но не «добреньким», и не «добрячком». А по-мужски добрым. То есть свитер бомжу дать можно. Накормить можно. Это — святое. А вот в постель с собой класть не следует — не заслужил он этого. Да и амбре, опять же! 🙂 Пойми — ЖИЗНЬ заслуживать не надо. Это — дар божий. А вот уровень жизни — очень даже надо! От смерти — спаси. Но на машину пусть сам себе зарабатывает.

    m007kuzya said:

    Я на самом деле добрый и хороший. Честно!

    Да знаю я! 🙂

    m007kuzya said:

    Но на самом деле, если его не станет, ничего плохого для человечества и не случится…

    Понимаешь, «человечества» как такового не существует. Есть отдельные люди, перед каждым из которых стоит одна-единственная задача — прожить свою жизнь так, чтобы сотворить как можно больше добра. За отведенный отрезок времени. И тем самым подготовиться к переходу в иное качество. «Человечество», «цивилизация» — это журналистские штампы, такие же, как «европейское качество», которого нет в природе. Планету обустраивает каждый. А прогресс — только в душах, а не в технологиях. В том, что я пишу тебе в Интернете, прогресса нет. А вот в том, что сегодня не сжигают на кострах ведьм — явный прогресс. Я, собсна, к прогрессу призываю. Настоящему. В душах.

    m007kuzya said:

    Вот если вот этот, конкретный бомж, что у меня тут в переходе валяется и воняет по утрам, перешагивать через него зажимая нос приходится, сдохнет – кому-то от этого хуже будет?

    Всему миру, Кузя. Всему миру будет хуже. За то, что не спас живую душу.

    m007kuzya said:

    Да, конечно, если его отмыть, побрить, постричь, полечить, вернуть тягу к жизни – из него может получиться второй Бетховен. А может и не получиться.

    А без разницы. Солнышку все одинаково радуются — и бетховены, и не очень. И больно всем одинаково. «Дайте миру шанс» — это всего-навсего «Дайте человеку шанс».

    m007kuzya said:

    Ещё раз повторюсь, я понимаю если бы людей на земле было раз два и обсчёлся, тогда имело бы смысл с каждым нянчится, сопли ему подтирать, лечить психологические травмы и т.д. А пока людей как грязи (буквально)…

    Понимаешь, от увеличения количества людей на планете чувство голода у каждого, отдельного взятого индивидуума, не стало менее острым! 🙂 Жрать-хотят так, как Адам и Ева хотели, когда их всего двое было.

    m007kuzya said:

    А что, я должен добровольно причислять себя к “расстрельным” спискам?

    Да упаси Бог, ты что! Просто ставлю доллар против окурка, что запросто можно найти человека, который тебя к этим спискам причислит. Если твоя логика получит развитие. К твоему гигантскому удивлению! 🙂

    m007kuzya said:

    По самым простым – у меня есть жажда жизни! 🙂 И есть цель в жизни.

    Тебе очень повезло, на самом деле. Но не всем везет, понимаешь… Как-то еще в 80-е годы, во время афганской кампании, я писал материал о налоге на бездетность. Был такой в СССР. Так вот — тогда сложилась ситуация, когда с матерей, потерявших на войне единственного сына, через год начинали брать налог за бездетность. То есть прикинь — государство забирает ребенка на войну, убивает его там, а потом заставляет мать платить деньги за то, что у нее теперь нет сына! Нормально?

    Блин, я увлекся. Я о другом хотел. Так вот — пока я собирал материал, я общался со многими матерями, потерявшими детей. Большинство из них не знало, для чего жить. Они не опустились, не запили (хотя и такие были), но… Они потеряли свет. Стимул. А если еще и мужа нет, и ребенок погб — совсем труба дело. Не зачем жить человеку. Можно ли ее винить за отсутствие «жажды жизни»?

    Это только один пример, я тебе их сотни могу привести. Если не тысячи. По твоей логике, они подлежат ликвидации? А? Уже стыдно? 😉

    m007kuzya said:

    я пока тоже попадаю под те 90% людей, потеряв которых Человечество ничего не теряет…

    Да нет таких людей, и не было, потеряв которых, человечество бы пострадало. Ну, кроме Иисуса Христа, разумеется. О каждом конкретном человеке надо думать, а не о человечестве вцелом. «Человечество» — абстрактное понятие. А холодно конкретному бомжику.

    m007kuzya said:

    Я ещё стану президентом Земли

    Пиздец котятам… 😉

    m007kuzya said:

    Если бы я был богом – я бы переделал 90% людей.

    Поверь, если бы Богу это было надо, он бы нашел средства это сделать! 🙂 🙂

    Фишка в том, что этого делать нельзя. Ибо переделка человека — дело самого человека, и его первейшая обязанность и основная задача. для этого он и на свет приходит. Чтобы самому, своими ручками, своей головой себя вытягивать. Иначе и жизнь была бы не нужна.

    m007kuzya said:

    Ты это, когда сам с собой закончишь разговаривать – свистни, я пока тут в сторонке постою 😉

    Жопа… Там вопрос был! 🙂

    m007kuzya said:

    Ну, это довольно трудно объяснить. К тому же я ещё сам толком не понимаю что такое Человек.

    Это очень легко и просто объяснить.

    «Человек — это совокупность физической оболочки и духовной сущности. Существование Человека обусловлено необходимостью подготовки Духовной Сущности к Вечной Жизни в Глобальном информационном Пространстве (не путать с масс-медиа! 🙂 ).

    Фсе. Точка. Подпись — «Сэр».

    m007kuzya said:

    Создай отдельную тему?

    Да у меня, по сути, весь блог об этом… А ссылочка интересная. Особенно из Стругацких кус. Спасибо!

    m007kuzya said:

    Де-факто – они люди.

    А вот они о тебе такого не скажут! 😉

    m007kuzya said:

    По моей “шкале человечности” эти хачики чуть-чуть, на полпроцента, или даже на десятую долю процента, но всё же больше люди чем бомжи.

    Угу… Добавь к вычислениям вот такое значение еще —

    «Бомжи — существа преимущественно безвредные, лично страдающие за свои слабости. Постояльцы Красной Пресни сами не страдают, они предпочитают, чтобы из-за них страдали другие. У большинства из них обширный опыт уничтожения русских людей как в военной форме, так и без, на их счету проведение пыток, собственноручно перерезанные глотки, прямое или косвенное (путем финансирования) участие в терактах, и такие мелочи, как экономические, финансовые и уголовные преступления».

    Теперь пересчитай и посмотри, что получится.

    m007kuzya said:

    Нет. Я бы с удовольствием превратил всех бомжей в Пушкиных, Ломоносовых, Энштейнов, Шекспиров, Леонардов и т.д. …

    …И они снова ушли бы в бомжи! 🙂 Пойми, каждый человек имеет право выбирать себе жизнь. Они свой выбор сделали.

    m007kuzya said:

    Человечеству очень повезло, что я не Бог

    Богу тоже! 🙂

    m007kuzya said:

    *пафосным баритоном*
    Я говорю от имени всех Землян!

    Ага… Китайцы пришлют тебе в знак благодарности пиратскую тамагочи.

    Я так не замахиваюсь. Меня волнует только судьба тех людей, первым главным языком общения которых является русский.

    m007kuzya said:

    То что ты перечислил – гораздо хуже чем помощь бомжам.

    Воооот! 🙂

    m007kuzya said:

    Если бы она брала каждого бомжа на попечение, отмыла его, вылечила его, нашла работу ему, дала бы ему тягу к жизни, какой-нибудь смысл

    …То она была бы Господом Богом. А она просто «доктор Лиза». И старается спасти от смерти хотя бы столько людей, сколько сможет. У живого человека нет выше предназначения. И быть не может.

    m007kuzya said:

    пользы от того что этой зимой замёрзнет не полтыщи бомжей, а 450 штук – никакой…

    А если из этих пятидесяти один случайно вернется в социум, сбреет бороду (кстати — надо бы и мне бороду сбрить! 🙂 ) и совершенно случайно спасет тебя от смерти? Тогда ты оценишь ее труд? Признаешь, что польза все-таки есть?

    m007kuzya said:

    Лучше бы она взяла из этой полтыщи одного, и сделал из него человека.

    Кузя, это нереально! Сделать из себя человека может только сам человек! Она же только дает им этот шанс, спасая от смерти!

    m007kuzya said:

    Либо при реальной встрече, либо на почту.

    В будущем году я буду посвободней, встретимся. А почта — [email protected]. Милости просим.

    m007kuzya said:

    этого конкретного бомжа оставим 🙂 Остальных – усыплять 🙂

    Да там 75% — с высшим образованием… Не пережили 90-х. Но это дело не меняет.

    m007kuzya said:

    Я живу в идеальном мире Стругацких и Ефремова, где нет деления Землян на русских и китайцев

    Прекрасный мир…
    Стругацкие считали Добро высшим критерием любой человеческой деятельности. А Ефремов развивал космогонические теории убиенного ЧК академика Вернадского, по которым Человечество создает т.н. «ноосферу», в которой содержится не только информация, но и сильные эмоции. Представляешь эмоции умирающего от голода человека, и его «вливание» в ноосферу Земли? 😉

    m007kuzya said:

    собрать всех бомжей и превратить в обычных людей: дать им квартиры, дать работу, дать волю к жизни

    То квартиры они бы моментально продали дагестанским перекупщикам, деньги пропили и оказались бы там, откуда их забрали! 🙂

    Изменить свою жизнь может только сам человек. Общество может только не дать ему умереть. Все.

    Sir Michael said:

    — Добро пожаловать в ряды консерваторов, дочка!

    Понравилось! Но я не говорю о предоставлении жилья. Лишь о спасении жизни. А уж что с ней потом делать — пусть сами разбираются.

  16. xif said:

    Ссылочку кинь? Я пыталась на днях найти, так все битые.

    Да вот, сыылочку бы! Нам бы…

  17. The age of love™ said:

    Эх, не везёт тебе, Майкл, с окружением. Сплошные мизантропы, нелюди и кровопийцы. :D

    Так о чем и речь!

    Вот я и спешу «сеять разумное, доброе, вечное», чтобы вы подобрели и размякли, а я вас тогда всех втихаря перекоцал… 🙂

  18. xif said:

    Это просто Сэр очень добрый. Белый и пуфыстый.
    (божемой, щас начнётся!… убежала)

    Ага, убежала… А хвост чей? 🙂

    «Демаскировка — причина провала».

  19. Кстати, про хвосты.

    Блин, не рассчитал с размером, погромил вёрстку. Ну и фиг с ней.

  20. m007kuzya said:

    Я ещё стану президентом Земли

    Молодой человек, тут вообще-то очередь, за мной будете. 😀

    По теме: при советской власти была такая вещь, ЛТП называлась. Вот я бы такие профилактории с удовольствием возродил бы и паковал бы туда социально опасных персонажей, навроде тех, которые у меня на огороде забор спёрли. А остальным выписать социальную карту бомжа, выдавать по ней ежедневную минимальную пайку и пускать бесплатно в общественные сортиры. Ну и, естественно, ночлежки, вытрезвители и помывка в бане в специально назначенные дни.

  21. The age of love™ said:

    Блин, не рассчитал с размером, погромил вёрстку. Ну и фиг с ней.

    Ага! А если б я погромил, тут бы уже погром был… 😉

  22. xif:

    Sir Michael said:

    А хвост чей?

    Ах вот она, верёвочка-то. А я её ищу. А ну брысь домой! Домой, я сказала!

    Sir Michael said:

    А если б я погромил, тут бы уже погром был… 😉

    А то. Эйджу ведь править. Значит, ему и косячить можно. Немножко.

    Эйдж, ох. Какие дивные Рапторы!

  23. The age of love™ said:

    Молодой человек, тут вообще-то очередь, за мной будете

    Я ж говорю, вы из одной песочницы! 🙂

    The age of love™ said:

    при советской власти была такая вещь, ЛТП называлась…

    Не, как-то работать надо, конечно. А то ведь бездомных в стране больше, чем в Гражданскую. Но тогда нищета была, а сейчас футбольные клубы покупают… Это совершенно никуда не годится. Можно даже сажать в спецзаведения, я и с этим смирюсь. Но не убивать. Сам не заметишь, как, начав с бомжей, придут к тебе.

  24. Все-таки не вытерпел я.
    Разрывает на три части.
    Да. Доктор Лиза святая. Но работа с бомжами это только четверть ее деятельности. Самая эпатажная, вызывающая наибольший всплеск. Вполне возможно, именно за счет этого всплеска и находятся средства на содержание хосписов, на помощь безнадежно больных, но нормальным людям.
    Я согласен с The age of love™ в том, что по ЛТП их все рассовать надо ибо бомжи это источник инфекций, мелких преступлений (хотя и не всегда мелких) и пример для морального разложения.
    В этом ролике их называют «Иными». Не «Иные» они! Просто их мотивация к нормальной жизни много слабее желания бомжевать.
    m007kuzya said:

    я могу допустить, что любой порядочный, добрый человек (даже я сам) может стать нищим. Потерять дом. Потерять всё! Но чтобы стать зловонным гниющим ходячим трупом этого мало. Для этого надо умереть. Духовно и ментально.

    И в этом, m007kuzya прав!

    Про тяжелую деревенскую жизнь — это миф и полная брехня! Я в городе работаю на двух фирмах, кроме того, для еще двух контор создал и сопровождаю сайты, домой прихожу с высунутым языком, и жив я лишь потому, что домочадцы меня к компьютеру дома не подпускают. И после такой жизни попал в деревню, как раз в сезон сенокоса.
    Где экстрим, я вас спрашиваю? Ну да, работали пока солнце выше горизонта. Потом мне Федька признался, что это его мать специально работу находила (навоз на огород вытащить, поленницу перебрать, на крыше в одном месте железный лист, в другом шифер заменить и т.д.), чтобы побольше сделали пока не уехали.
    Где экстрим? Банька была, дискотека в клубе тоже, и самогонка душистая каждый вечер за ужином. Экстрима не помню. Нет в деревне сверх напрягов. Было бы желание жить и работать.
    В шкале человечности наверно у меня низкий показатель ибо я не желаю просить чьи-то обноски, что вполне возможно отобрал чей-то хлеб ибо работаю на нескольких работах, может и по горбу я чьему то прошелся, сам того не замечая, НО увидеть человека в бомже у меня не хватит ни воображения, ни сил.

  25. Да. И еще. Это не нормально в частном порядке собирать одежду и еду для поддержания иждивенцев и паразитов. В любом, абсолютно любом населенном образовании, будь то город, поселок, район, есть представители власти. Есть приемные всяких партий, есть множество контор которые зависят от избирателей и прямое назначение которых принимать заявления от населения и, рассмотрев претворять в жизнь.
    Вместо того, чтобы отращивать в нашей стране этот иждевенческий горб, столько же энергии потратить на пробивон , ну не знаю — коммуны, лагеря, колонии или просто ЛТП.
    Это в разы дешевле, в сотни раз эффективнее. И не просто в холода спасет пару жизней — это вернет в общество тысячи людей!

  26. m007kuzya said:

    Фильм (онлайн):
    http://p0grebizhskaya.livejournal.com/382545.html

    Кузя! 🙂
    Глянь последний пост на предыдущей странице — там этот фильм уже в плеере представлен! 🙂 Сумел подсуетиться, да. С Ксифиной помощью.



Оставить комментарий


Вставить картинку: uploads.ru savepic.su radikal.ru

Proudly powered by WordPress.
Перейти к верхней панели