В Москве – холод. Нам он создает массу неудобств. А у кого-то отнимает жизнь. Говорят, статистика подобранных в эти дни на улице трупов лиц “без определенного места жительства” зашкаливает. А это не чужие нам люди. Это наши соотечественники, среди которых нет бандитов, грабителей, мерзавцев. Иначе они бы не жили на улице, а выкарабкались бы по чужим спинам “в люди”. Вот что пишет очень хороший человек doctor-liza:
Тех, кто может помочь теплой одеждой (строительные телогрейки, шарфы, варежки , носки), бинтами, салфетками и мазями — мы ждём в пятницу с 14 до 22 часов.
Все, кто знает как сделать так, чтобы в нашей "скорой" не было так холодно — откликнитесь. Машина отапливается дизелем, но греет едва — едва. Рабоать холодно, перевязывать невыносимо холодно.
Смотреть на замерзающих людей — страшно. Сегодня не было пяти постоянных обитателей. Где они — не знаю. Боюсь узнать. Надеюсь, что они живы. Бродяги сейчас немногословны, им очень плохо. Начались отморожения и ожоги — наш бич зимой. Они не наедаются, ибо впрок наесться невозможно.
Пьяных практически не было. Были замерзшие, голодные, отчаявшиеся люди. Приютов — не хватает. Из метро — гонят. Идти им некуда.
"Социальный патруль" работает до 21 часа (мы пытались отправить одного бедолагу — не удалось).
До автобуса “Милосердие” — не дозвонились — они перегружены работой.
Не проходите мимо замерзающих людей. Можно не подходить к ним — можно просто попытаться вызвать автобус, которые подберет их.
О замерзающих и погибающих бездомных на ночных улицах Москвы вы можете сообщить в Службу помощи бездомным по тел 76–44–911, с 20.00 до 06.00.
Берегите себя.
Спасибо всем, кто нам помогает."
И вот еще тем, кто проникся —
"Каждую пятницу с 14 до 21 часа мы ждем тех, кто хочет и может помочь нашим больным.
Пятницкая улица, дом 17 дробь 4 строение 1. Это три минуты пешком от метро "Новокузнецкая".
телефон — 589-77-92"
И вот еще —
"…Вчера утром ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
doctor_liza написала в своём дневнике: " Больных стало больше. Бездомных тоже. Кризис это, или совпадение, я не знаю. Для тех, кто придёт в пятницу и хочет помочь нашим больным — [по ссылке] список медикаментов и средств ухода за больными." Я же по-прежнему прошу вас: не выбрасывайте старые шмотки. Просто позвоните мне или завезите к нам в подвал. Это Пятницкая улица, дом 17/4, стр. 1. Телефон — 589-77-92
Короткий номер смс-пожертвований 1005 с текстом: ДЛ. Стоит смска 90 р. без налога.
И еще нужна еда. Ее всегда не хватает. Если у кого-то из вас есть какое-то продуктовое производство, ресторан или что-то в этом духе. Я знаю сколько тонн (!!!) вполне себе пригодной жрачки по санитарным нормам выливается вами в сток, выбрасывается в канаву. Не делайте так. Позвоните мне. Нам очень надо"
"Пятницкая улица, дом 17/4, стр. 1. Надо зайти в арку перед магазином Ecco. И первая дверь слева (в подвал). Телефон — 589-77-92"
Люди! Давайте помогать друг другу, а? И давайте при этом не смотреть, кто где живет…
Обязательно перетряхну свой гардероб и продзапасы на предмет поделиццо.
Низкий поклон Ксифе за наводку на инфу.
Холод, когда от него некуда деться, это очень страшно…
У меня, к сожалению, собаки вот уже месяц как нету, так что я теперь в псиносрачах могу участвовать только теоретически. Но долбоёбов, не умеющих контролировать свою собаку и допускающих описанное тобой, распиливал бы надвое. Как, впрочем, и долбоёбов, пытающихся пообщать собаку, не испросив разрешения у хозяина. А старушек, подкармливающих агрессивные дворовые стаи, выселял бы в Сибирь вместе со стаями.
Но особо изощрённо нужно карать всяких коммивояжёров, миссионеров и коммунальщиков, которые ломятся в квартиру, в приказном тоне требуя убрать собаку. КМПКВ, им будут бетонировать унитазы, снимать все двери в квартире и подселять по пятьдесят гастарбайтеров. А персонажам, которые орут «АААААСОБАКАААЯЕЁБОЮСЬОНАМЕНЯУКУУУУУСИТ!!!!», увидев пекинеса на поводке, идущего в ста метрах впереди по противоположной стороне улицы, будет запрещено выходить из дома без кандалов, кляпа и пояса верности.
З.Ы. Травматика супротив крупной агрессивной собаки малоэффективна. А вот разряд шокера перед мордой, как правило, отрезвляет зверя моментально.
так у неё ещё хоспис
да я со своей выхожу в подъезд с командой «рядом», бо у нас тут кошаки рыщут. Она хоть некрупная зараза, но снесёт меня, в рывке да если неожиданно, за милую маму. Оно мне надо?
А кто руки тянет — сама откушу. Только с разрешения. А если деть просится — сначала зверюгу усажу, чтоб успокоилась, и ребёнку расскажу, как следует со зверьми общаться.
Не катит тест.
Ибо схожие результаты покажут замеры в любой категории граждан.
ВЫВОД — «Бомж — он такой же, как и все!» 🙂
А, может, и откажется. Это ж такой гемор — миллион. А тут и так хорошо, подвал тёплый, друзья закадычные, еду вон выбросили
Не, вывод другой. «Люди — дураки, Перельман — бодхисатва», во.
В подъезде моего батюшки живет дед. Больной. Сахарный диабет и еще букет болезней. От него так воняет, что лично я могу просто умереть — после того, как я еще в Первую чеченскую хлором траванулся, на меня сильные запахи действуют, как отравляющие вещества — наступает спазм дыхания, и все. Натурально загибаюсь от удушья. Один раз я с ним в лифте ехал, так потом полчаса себя в чувство приводил уже в квартире. Над унитазом, натурально.
Ну и что? Всякое бывает. От стариков вообще редко пахнет лавандой. Если мы начнем по этому признаку предъявлять претензии и лишать права на жизнь, то вскоре доберемся до младенцев, которые вообще делают под себя.
Если тебя принципиально не устраивает запах бомжа, не требуй убрать бомжа, сделай все, чтобы от него не пахло.
(с гордостью) В МИНУВШУЮ СРЕДУ, 14 ИЮЛЯ! 🙂
Впервые в этом веке. О чем с гордостью сообщил всем друзьям! Впечатления от поездки — великолепные. В 90-е такого не было. Очень, очень понравилось. Кроме одного — поездка на общественном транспорте сегодня получается дороже, чем на авто. По моим подсчетам. ИМХО, это несправедливо.
Да у меня там подружка в 90-е жила, я там почти год сам прожил! Отлично знаю этот район. Удивил, блин! 🙂
То, что они гадят в местах общественного пользования — непорядок. Но это забота милиции. Надо требовать с органов правопорядка наладить эту работу. Но не молотить бомжей дубиной по голове, а задерживать их и сопровождать в приемники-распределители. Сеть которых необходимо создать срочно, учитывая количество бездомных в стране.
Не, ну понятно, что они — не Джулия Робертс. Но у нас в стране сегодня тысячи бомжей и НИКАКОЙ федеральной программы по работе с ними! Ими никто не занимается, за них никто не отвечает!
Вот ты перечисляешь недостатки, с которыми я, по сути, согласен. Но это — не недостатки бомжей, это — недостатки страны, которая делает вид, что бомжей не существует! Если бы в стране не было канализации, мы все ходили бы по уши в дерьме. Но в стране есть канализация, и поэтому мы — белые и пушистые! Этот вопрос организован в масштабах госцдарства. Вот и с бомжами так же надо — увидеть их, и организовать федеральную программу по помощи бездомным.
Если бомж гадит в вагоне метро — это правонарушение, и оно должно быть наказано по закону! А если милиция не занимается предотвращением правонарушений, значит, разгонять ее нафиг!
Пойми — при нормальной организации госслужб всех, указанных тобой недостатков, не будет. Это не бомжей вина, а отсутствия государства в стране.
…А рядом стоят двое милиционеров, и рассказывают друг другу анекдоты! И не потому, что козлы, а потому что НЕТ СИСТЕМЫ РАБОТЫ С БОМЖАМИ!
Вот сейчас все чаще говорят об альтернативной службе. Для верующи и т.д. Почему бы не создать отряды (военизированные) по работе с бездомными? Подчинения не МВД, а Минздрава? Мент увидел бомжей, трущихся у решетки. Хвонит в Службу по бездомным, выхывает наряд. Приезжают молодые ребята-альтернативщики, ьерут бомжа за хобот (с помощью милиции), упаковывают в бомжевозку, сдают в приют. Там его моют принудительно, переодевают в пожертвованное гражданами шматье, осматривают на предмет сифилиса, если болен — в спецлечебницу закрытого типа для бомжей (не в общегражданскую больницу, нет!), если здоров — кормят, дают поспать, и через сутки — на собеседование. Хочешь работать? Вперед, улицы мести, давно пора эту сферу от мафии очистить, или мусор в городе убирать… В городе масса работы. Жить в общаге казарменного типа. Не Хилтон, но платформа для возвращения к жизни есть. Не хочешь? Иди на улицу, но уже чистый и уколотый вакцинами от болезней.
Есть варианты, надо просто этим заниматься!
Это опять-таки недостаток в работе милиции. Менты не хотят заниматься бомжами, а пока эта работа лежит на них! Все твои претензии — к МВД!
Приставание к гражданам и попрошайничество — основание для задержания и привлечения к ответственности. Опять МВД мышей не ловит.
Правильно! И я призаю их антисоциальным явлением. Но бороться с ними должен не ты, а государство. А ты, если начнешь бороться, запросто можешь «набороть» себе состав преступления и сесть. Это не твоя работа! Все, что ты перечислил, ты видеть не должен, а когда ты это видишь, то винить надо не бомжа, а государство, которое допустило присутствие бомжа в метро. Бомж — он и есть бомж, что с него взять? А государство претендует на почетное звание «цивилизованного». Вот и пусть соответствует!
У каждого бомжа, в отличие от таракана, были родители, семья, сложная судьба, трагедия… Они — наши братья, которым просто меньше повезло в жизни. И которые оказались слабей.
Они люди, а не тараканы.
А что — гуманно, скажешь? 🙂
С тем, что благотворительность не решит проблему бездомных? Конечно! Это же совершенно очевидно.
ну мы же дождёмся поста на эту тему? Как-нибудь?
Вовсе нет. Но поверь — его страдания намного сильнее твоих. Особенно зимой.
Ну, сейчас я действительно делаю это редко, ибо избрал затворническую жизнь, а раньше делал это ежедневно и по много раз в день… А как бы я без этого жил и работал, интересно! 🙂
Они — часть сегодняшней России. С ними невозможно не пересечься. Хочешь изменить их — меняй страну. Все от всего зависит.
А беда у них одна — полное неуважение к общестыу, в котором они находятся и людям, которые их окружают. Только каждый оставляет этим людям то, что имеет: бомж — дерьмо в подъезде, армянин — «Мерседес» в арке. А проблема совершенно одинаковая. Но бомж это делает от постигшей его беды, а армянин — оттого, что окружающих за людей не считает. Вот и прикинь, что хуже.
Бомжей все-таки не надо! 🙂 Они добрые.
ЩАЗ! Из травматики… В Чечне я видел, как пытались застрелить натравленную на солдат овчарку. Четыре прямых выстрела в голову из Макарова, 9 миллиметров, в упор почти, прямо в лобешник, мозги — брызгами, глаз вылетел, но только после четвертого (!) прямого попадания она перестала кидаться! Но не умерла, лежа еще кидалась. Обоймы не хватило, чтобы убить окончательно, вторую обойму досылали… Из травматики, да. Ты не представляешь, насколько живуча крупная собака служебной или бойцовой породы. Ты даже не пытайся с травматикой что-то сделать, только себя погубишь. Она только озвереет окончательно от несмертельной раны. И вот тут тебе — капец.
Да. Комплексно. И в масштабах государства. Как большевистское ЧК боролась с бепризорностью
Если чирей с жопы переместить на спину, проблему это не решит…
Так и происходит, кстати. Дочь миллионера-таможенника Карина Гличьян на своем джипе намеренно сбила сотрудника ДПС, который пытался ее задержать. Милиционер попал в реанимацию. Сначала гражданке Гличьян грозили пожизненным сроком, но в результате признали невиновной и отпустили, даже не погрозив пальцем.
По мне, так эта Карина Гличьян на джипе страшней тысячи бомжей.
http://www.vzglyad.ru/society/2005/5/31/185.html
А я за одновременное решение всех этих проблем. Они во многом пересекаются, и причины часто одни и те же. И службы требуются одинаковые. Все надо решать, не делить людей на первый и второй сорт.
Я его грохну.
И бомжа грохну, если к бутерброду потянется. Без спроса.
Но это будет защита собственности, это совсем другой аспект.
А кто будет полезность определять? Предлагаю депутатов от партии «Справедливая Россия» — офигенно полезные члены общества! 🙂
Мы обо всех говорим. Это — да, главнве. Но не единственные. Когда болит раздробленная кость, это пересиливает осознание собственного невысокого социального статуса.
От этих — нет. Но от холода спасти можно. Уже больше, чем ничего…
Это не так. Очеловечиваябомжа, даваяему понять, что он не чужой обществу, я увеличиваю его шансы вернуться к нормальной жизни. И, может быть, уже завтра ты перед своим подъездом не квидишь ничего, кроме английского газона! 🙂
Да в такой ситувции любой с радостью на мыло пойдет…
Напрасно. А ведь это — проблемв экономическая. Проблема коррупции и организованной преступности, сросшейся с государственной властью Это важная проблема.
Если судить по тому, что их массово оправдывают в судах, то признана.
http://www.grani.ru/Society/Law/m.136251.htmlhttp://www.grani.ru/Society/Law/m.136251.html
http://www.newsru.com/arch/crime/30apr2010/armypedoappealspb.html
Да, но отчего начинать-то именно с бомжей, если они и не единственные, и не самые страшные?
Полностью согласен! 🙂
Есть.
Бомжи являются низовым звеном преступности в городе. Очеловечивая бомжа и сокращая их количество, мы наносим удар и по организованной преступности. Которая живет только в коррупционной среде. Мы сокращаем доходы коррупционеров.
По этому пункту — полностью.
Можно! В принудительном поселении за колючей проволокой, например. Но живыми. И с понятной перспективой. И в сухих штанах!
Я за «Колхозы принудительного труда». Пусть картошку выращивают. И свеклу. Для себя. Колхозники из них — никакие, но хоть частично сократят расходы страны на их содержание…
Да, вот хорошо бы, если можно! 🙂
Бомжей выселить можно. Они нарушили закон по статье «Бродяжничество» и еще найти можно.
А вот выселять кавказцев за то, что они кавказцы — нельзя, это шовинизм. Их надо воспитывать народными методами воздействия. Основной их грех — неуважение к окружающим и хамство. А за это нет статьи, увы…
Все достойны помощи в равной мере. Доктор Лиза делает то, к чему привела ее дорога, по которой она идет по жизни. Кто-то другой поможет пенсионерам.
Но это не решит проблему до тех пор, пока у нас не будет народного государства.
Все эти проблемы — решаемы. Но для нормального общества. Которым наша страна пока не является. По нашей же собственной вине…
Я не испытываю любви к бомжам. Но нам по поводу убийств уже даже шутить нельзя. За последнее столетие пролито столько русской крови, что мы теперь обязаны беречь любого, появившегося на свет. А по поводу заслуг ему потом на Страшном Суде все скажут. Не наше это дело — полезность человеков вычислять…
Я даже не знаю… Надо было по горячим следам, наверное. А теперь-то что — актуальность утрачена, «тема сдохла»…
ПРИНИМАЕЦЦО! 🙂
Не катит тест.
Ибо схожие результаты покажут замеры в любой категории граждан.
ВЫВОД — «Бомж — он такой же, как и все!» 🙂
Ну ты же видишь, что не в любой 🙂 Вот Перельман отказался, чем и отличается от бомжей 😉 Что и требовалось доказать!
Деда – лечить. Бомжей – на мыло. Почему – я уже писал.
Это фигня, я от удушья задыхаюсь когда какая-нибудь напыщенная фифа в лифте вокруг себя столько духов распространяет… реально нечем дышать! Я задыхаюсь! Тоже на мыло! 🙂
дык я это и предлагаю!!!!! Ты же сам говоришь что это дорого?! Я предлагаю дешевле – на мыло. Или на сосиски для бездомных кошек. Кому как больше нравится 🙂
===
Блин, у меня такое впечатление, будто кто-то из милиции или муниципальных органов читает твой блог!!! Сегодня в переходе не было ни одного бомжа, и даже ниодной собаки!! И везде чисто вымыто и выметено! Впервые за 2.5 года, что я здесь живу мне не пришлось задерживать дыхание пока иду по переходу! Блин, это кааайф %)
Сэр, если ты к этому причастен (даже косвенно 😉 ) СПАСИБО! 🙂
Ну дык надо значит создать такую программу! Вот пусть Лиза этим и займётся. Запишится на приём к какому-нибудь дипутату, завалит письмами и заявлениями мэрии и приёмные. До призедента дойдёт. Митинги устраивает. Пусть хоть каким-нибудь полезным делом займётся, вместо того, чтобы бомжей плодить и проблему усугублять…
Полностью согласен! ПОЛНОСТЬЮ! Милицию – тоже на мыло! :)) шучу 😉 Это не поможет. Тут методы порадикальней нужны…
согласен.
вот это уже дельные предложения! Очень дельные! Поддерживаю. Почему раньше не высказывал? 😉 Я ведь предлагаю просто самые простые решения. А так как я лишён даже зачатков гуманизма, поэтому эти решения антигуманны по своей сути. Мне то пофиг, а общество волнуется 😉 Твоё предложение меня устраивает. Попросим доктора Лизу воплотить его в жизнь?
Согласен!
Согласен!
СОГЛАСЕН!
Не согласен, но да это уже мелочи 🙂 В целом мы вроде пришли к пониманию 🙂
Нет 🙂 Скажу – мне пофиг. Я мизантроп 🙂 Чем меньше гуманоидов – тем лучше.
Вот и отлично! Сэр, мы кажется нашли общий язык 🙂 По основным пунктам согласны, а мелочи это уже не существенно 🙂
Не прояснённым остался только один момент. Сэр, вот скажи, ты понимаешь мою такую позицию. Не обязательно разделяешь, а просто хотя бы понимаешь?
Докор Лиза занимается бесполезным для ОБЩЕСТВА делом. Она либо помогает лично бомжам, либо помогает лично себе. Ни одно, ни другое не помогает ОБЩЕСТВУ. Т.к. не решает проблему бомжей, а лично на доктора Лизу обществу пофиг.
Я не прошу согласиться со мной, я просто хочу уточнить, понятно ли я излагаю свои мысли? 🙂
===
Т.е. в целом ты согласен, что подкармливая бомжей, ты косвенно вредишь мне? Пусть вред причинённый МНЕ гораздо меньше, чем польза причинённая бомжам. Но сам факт ты признаёшь?
СОГЛАСЕН!
И одно и другое плохо. Что больше что меньше не так уж важно. Главное что одно, не может служить оправданием другого. А значит бороться надо с обоими. одновременно или по очереди – это уже вопрос ресурсов и приоритетов.
Но вопрос стоит в том, что помогая бомжам мы УВЕЛИЧИВАЕМ проблему, а не уменьшаем её. При этом я не очень уверен, что этими действиями мы уменьшаем какие-либо другие проблемы… по крайней мере ты меня не убедил 🙂 Так что я предлагаю, раз уж у нас на данный момент нехватает ресурсов на решение проблем бомжей, то хотя бы не усугублять эту проблему!
Бомжи – добрые??! Интересно, как ты это вычислил? Ты много бомжей знаешь лично? И как долго?
понятно, вопрос снимаю. Иду покупать шокер 🙂
===
Вот мы и пришли к согласию 🙂
Ну а если на лечение чирия у нас сейчас нет ни денег ни времени? Перенеся его с жопы на спину мы сможем нормально работать, и заработаем на лечение чирия в корне! 🙂
ну не тысячи. Но в целом согласен. Вот Путин, например, стоит и десятка тысяч бомжей. А эта Карина, ну на пару сотен максимум 🙂
ну а бомж без спроса тянет свои липкие ручки к моему здоровью… Этого уже достаточно чтобы его грохнуть. На мой взгляд.
Их тоже на мыло 🙂 Причём однозначно вперёд бомжей! Это ОФИГИТЕЛЬНАЯ польза для общества! А съэкономленные на их зряплате и пенсии деньги – решить проблему бомжей.
Полностью поддерживаю!!! И про первых, и про вторых и про старушек! Полностью! Я так радовался, когда на 9 мая куда-то исчезли дворовые стаи собак. Я надеялся их всех усыпили или отравили… Но через неделю после праздника они опять появились 🙁 Вот думаю, неужели кому-то было не влом их отлавливать на время праздника а потом отпускать назад? Или собаки умнее чем нам кажется, и почуяв что пахнет пиздецом технично залегли переждать сложные времена?
молодец! Лучше бы отклрыла 2 хосписа! Чем с бомжами возиться. Хотя, конечно, если одно другому не мешает… Но всёравно, имхо, это сизифов труд. Как я уже говорил в самом начале обсуждения, лучше бы она взяла одного бомжа и РЕАЛЬНО вернула его к жизни, пусть всего одного, но зато реально вернуть в общество! Это было бы гораздо лучше и полезней. А так – с дуру бесится с этими бомжами. Это как голодных котят на улице кормить. Прикольно, конечно, и мило. Но если взяться за это дело на государственном уровне – от кошаков проходу не будет на улице! Я предпочитаю не браться за дела, которые не имеют перспектив.
Другое дело, если она это делает, как говорит Сэр, чисто для себя. Ну там карму почистить, рейтинг поднять, самоуважение заслужить… Тут да, могу согласиться, не совсем зряшная работа. Чистый эгоизм. Всё в порядке, это в мою логику укладывается 🙂 Но на мой взгляд эта работа всёравно остаётся вредной для общества в глобальном плане.
Так это из них делают мыло с жутким запахом духов? Тогда я против. Нормального мыла купить нельзя уже.
Оффтоп: у меня живёт куча журналов «Если» — чуть не с первых номеров. Может, детям интересно будет? Заберёте?