sir_michael`s_traffic


Мы должны делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать
screen-shot-2016-10-12-at-14-21-38

Вчера некто Обама (американец) пригрозил России кибервойной. Так и сказал, что на атаки российских хакеров США ответят “пропорционально”. Поскольку американцам почту “Единой России” взламывать незачем, поскольку найти в ней что-либо интересное, кроме цен на тряпки, сплетен и фотографий недвижимости за рубежом невозможно, Рунет пришел к единодушному выводу: Обама ударит по gps-навигации и рынку софта.

С gps нам, по мнению Рунета, проще придется – какая-никакая, но система ГЛОНАСС в стране создана. И все прошивки навигаторов и навигационных программ мобильных гаджетов, имеющие хождение в России, используют одновременно gps и ГЛОНАСС. Так что отключение gps большинство навигаторов из строя не выведет. Да и отключить передатчики для одних потребителей и оставить для других – невозможно. Представляете объявление: “Радио “Маяк” отключает свое вещание для деда Мазая из села Голодное, поскольку он пишет нам похабные письма. Сиди, теперь, дед, без радио!”. Да, точность навигации снизится. Но навигация не исчезнет.

А вот с софтом сложнее. Конечно, можно было бы высокопатриотично отрапортовать, что весь постсоветский мир, включая Украину, Прибалтику и Грузию, а также немалая часть Европы для бухгалтерии юзает российскую программу “1С”. Отечественная социальная сеть “ВКонтакте” увеличивает количество пользователей. А от вирусов мы спасаемся продукцией “Лаборатории Касперского”. Но зачем рапортовать? Ведь по сути вопроса Рунет прав: рынок российского софта сегодня отсутствует, как факт. Наши разработчики либо едут на работу в другие страны, либо сотрудничают с ними на “удаленке”, либо пишут программы и выставляют на продажу в американских магазинах типа Аппстора. Русских программ, которые были бы нужны широкому покупателю, нет в природе. Ни графических и видео-редакторов, ни программ для работы со звуком, ни офисных программ и текстовых редакторов… Да ничего, практически, нет. И быть их не может, поскольку нет рынка. Допустим, разработает некий гений графический редактор, который будет лучше Фотошопа, и дальше что? Куда он его денет? На стенку повесит? Нет, он будет вынужден переписать его для удобства англоязычного пользователя и предложить к продаже в магазин “вероятного противника”.

 Поэтому, кстати, мы и отстаем от Запада в качестве аудиовизуальной продукции. Российскому потребителю надо сначала дождаться программы, потом разобраться с английским языком и правильно ее установить, заплатив “заклятым друзьям” денежку, затем подождать с полгодика, пока переведут мануал (и хорошо еще, если корректно переведут), и только потом начинать практическое изучение софта. А к этому времени уже выйдут два-три обновления, и знания, которые еще предстоит получить, станут устаревшими.
Да, интерфейсы многих программ русифицированы. Это правда. Но, во-первых, далеко не всех, а, во-вторых, никто не будет русифицировать многочисленные туториалы, плагины, форумы, да и весь большой мир, который вокруг каждой программы крутится. Никто и не думал русифицировать техподдержку. Выход один – изучать в совершенстве английский технический язык со всеми его аббревиатурами и тонкостями, и вливаться в западный рынок софта. Своими мозгами и деньгами, в первую очередь.
 
О необходимости создания отечественного рынка софта говорят с 90-х. Винды тогда еще не было в помине, все работали под ДОСом, юзали отечественный Лексикон разработки гениального Евгения Веселова, тексты переводили отечественным Сократом, файлы обрабатывали российским Диско-Командером и играли в российский Тетрис. Если что и изменилось с тех пор, так только то, что неизвестные нам люди полностью уничтожили зарождающийся рынок отечественного софта. Я еще помню мольбы о помощи группы разработчиков Лексикона, которые сделали прекрасный русский текстовый редактор под появившийяся Виндоуз. Этот редактор намного превосходил первые версии Ворда. Делал файлы в три раза легче, работал быстрее, и для работы с таблицами не надо было уходить в Эксель – все было “в одном пакете”. Однако призывы к помощи остались без ответа. Отечественные программы делать стало невыгодно, а то и невозможно, и Россия полностью перешла на западный софт.

Сегодня уже в этом вопросе без помощи государства не обойтись. Поскольку создать свой рынок софта можно только за счет предложения бесплатных или условно бесплатных программ, иначе пользователя не заинтересовать. Это единственное преимущество, которое мы можем использовать на первых порах, учитывая строгость западных разработчиков в отношении авторского права. Но бесплатные программы не кормят, а разработчики – тоже люди, и кушать хотят не разу в день. Выход только один – госзаказ. Уверен, что на те миллиарды, которые вбухали в строительство невнятного проекта “Сколково”, можно было несколько отечественных рынков софта создать. Однако Сколково – есть, а российского софта по-прежнему нет. А все мы вынуждены выслушивать угрозы американца Обамы и понимать, что эти угрозы – не беспочвенны. Разве это – не вопрос “национальной безопасности”? И разве у нас нет людей, которые призваны эту безопасность обеспечить?
screen-shot-2016-10-12-at-15-24-36

комментариев 19

  1. Feador:

    1.Весь софт вероятного противника считать трофейным.
    2. В “Open Source” уже давно есть вполне сопоставимое по функционалу и возможностям ПО.

  2. Так я же о рынке! О цивилизованном рынке софта. Чтобы любой разраб мог выставить свою программу на продажу и цивилизованно заработать внутри своей страны.

  3. bread:

    Sir Michael: Так я же о рынке! О цивилизованном рынке софта. Чтобы любой разраб мог выставить свою программу на продажу и цивилизованно заработать внутри своей страны.

    А я, Сэр, буквально пару-тройку недель назад читал в Эксперте, что особых проблем в разработке российских основных пользовательских программ нет, более того, это делается. Армия и госорганы постепенно переходят на российское железо, это требует стандартного пакета российского ПО.

    Насчёт рынка я проблем не вижу никаких, тем более языковых. Язык интерфейса и мануал на соответствующем языке -- ничто с точки зрения затрат.

    Не понял, в чём проблема, если российский программист продаёт сделанное им через AppStore? Другое дело, что пока нет российских площадок для продажи. Это, действительно, проблема.

    В одном ты точно прав: всё определит госзаказ. Госзаказ на отечественное железо потянет за собой отечественный софт и, возможно, приведёт к созданию российских площадок для продажи софта. Практически всё необходимое в России есть.

    У нас есть свой процессор -- Байкал. Он хуже интеловского, это правда, на нём в игрушки, требующие обработки сложных изображений, не поиграешь. Но он достаточен для работы в текстовых и табличных редакторах, его прекрасно хватает на 1С. Кстати, процессор был разработан изначально для целей криптографии (видимо, в этом причина того, почему мы не потеряли эту компетенцию), и для криптографических целей Бакал даёт много очков форы лучшим иностранным аналогам. Если в каждой школе, во всех госорганах будет стоять российский комп на основе российского железа, уверяю очень скоро наши процессоры очень скоро будут не хуже западных. У нас есть предприятия Микрон, есть Ангстрем. У нас потихоньку восстанавливается производство микроэлектронных компанентов. Совсем не всё у нас потеряно в литографии (я не о типографских нуждах говорю, а о ЧИПах).

    Кстати, ты в курсе, что у нас в России есть компания, называется Т-Платформы, которая создаёт суперкомпьютеры на самом высоком современном уровне. Она даже из-за этого года 2-3 назад под санкции США попала. С тех пор она (хотя, наверное, ей совсем не легко пришлось) постоянно то тут, то там в прессе мелькает. Видимо, в основном на оборонку и на госкорпорации трудится. Но это же хорошо, государство не дало компании умереть. Компетенция сохранена.

    Я не вижу особого повода для паники. Насколько я знаю, работа в этом направлении ведётся серьезная. Хотя, конечно, не без нашей российской специфики…

  4. bread: А я, Сэр, буквально пару-тройку недель назад читал в Эксперте, что особых проблем в разработке российских основных пользовательских программ нет, более того, это делается. Армия и госорганы постепенно переходят на российское железо, это требует стандартного пакета российского ПО.

    “Так я же о рынке! О цивилизованном рынке софта. Чтобы любой разраб мог выставить свою программу на продажу и цивилизованно заработать внутри своей страны” -2! 🙂

    bread: Насчёт рынка я проблем не вижу никаких, тем более языковых. Язык интерфейса и мануал на соответствующем языке — ничто с точки зрения затрат.

    Да конечно, никаких проблем. Если рынка нет -- откуда проблемам взяться? 🙂 Будет рынок -- будут проблемы.

    bread: Не понял, в чём проблема, если российский программист продаёт сделанное им через AppStore?

    Действительно, не понятно? Или ты шутишь? Апстор -- площадка американская. Свой процент с продажи получает Эппл. Плюс к этому с каждой проданной программы обязательно выплачивается налог в казну США. Без американского налогового Ай-Ди твою программу в Аппсторе никто не выставит. ПРограммы отбирает только Эппл. Сам. По своим параметрам, и его абсолютно не интересуют реальные нужды российского потребителя.
    Все еще не понимаешь, в чем проблема? 🙂

    bread: Другое дело, что пока нет российских площадок для продажи. Это, действительно, проблема.

    А Я О ЧЕМ? 🙂

    bread: В одном ты точно прав: всё определит госзаказ. Госзаказ на отечественное железо потянет за собой отечественный софт и, возможно, приведёт к созданию российских площадок для продажи софта.

    Да хрен с ним, с железом. Это другой вопрос совершенно. Оно нужно, но я не об этом. Нужен отдельный госзаказ именно на фришный русский софт. Который бы полностью закрыл все потребности рядового потребителя. Я не о специализированных профессиональных программах сейчас, хоть бы примитивные календари, планировщики и таймеры наши были. Они есть, но в Апсторе. А не у нас.

    bread: У нас есть свой процессор — Байкал.

    bread: Кстати, ты в курсе, что у нас в России есть компания, называется Т-Платформы, которая создаёт суперкомпьютеры

    Да в курсе, в курсе. А еще мы делаем ракеты, и перекрыли Енисей. А также в области балета мы впереди планеты всей. В курсе я. Только не пойму, при чем здесь это.

    bread: Я не вижу особого повода для паники.

    Поводов для паники в природе вообще не существует. Ни одного.

    bread: Насколько я знаю, работа в этом направлении ведётся серьезная.

    Ну да. Наверное, даже очень серьезная. С прошлого века в России существует куча пользователей программ. Миллионы. Которые страдают от дискомфорта, связанного с иностранным происхождением софта. Именно софта, не железа. И все это время в России существует масса программистов, которые способны потребность потребителя в этом софте обеспечить. Причем не просто способных, а желающих это сделать. И те, и другие живут в одной стране, но не видя друг друга. А программу российского разработчика я покупаю в Аппсторе, заплатив фирме Эппл и американскому государству немножко. Вот, о чем я говорю. И при чем здесь процессор Байкал?

  5. bread:

    Sir Michael: Вот, о чем я говорю. И при чем здесь процессор Байкал?

    Сэр, я тебя очень люблю, но, поверь, никакая любовь такого не выдержит 🙂 Скажи, это очень сложно, сначала прочитать текст полностью, а потом уже отвечать? Или просьба странная сама по себе, так делаю только я, шагая не в ногу с целой ротой? Просто странная дискуссия получается.

    Сэр, я вот инженер и даже научно остепенённый. Ты, очень давно подозреваю, лирик 🙂 Тебе будет достаточно, если я просто скажу, что если не будет русского железа, то не будет и русского софта. Не будет в начале госзаказа, не появится и “гражданского” рынка. Лично мне как инженеру это очевидно. Софт прилагается к железу, как технологии прилагаются к процессам и аппаратам. Не будет военного или государственного потребителя суперкомпьютеров, не будет и суперкомпьютеров. Уверяю. Не будет использоваться в российском железе российский процессор -- пиздец, забудь об отечественной микроэлектронике вообще.
    Ты можешь, как ты изволил выразиться, хрен класть на железо сколько угодно.Но прости, Сэр, это невежество. Мы вечно будем 25-е в очереди к потребителю, т.е. в очереди на 1-е место, если не будем предлагать пакет: вот вам аналого-цифровой преобразователь с нашим ПО, который позволит вам эффективно управлять энергетическими установками или вот вам криптографический модуль, который лучше всего в мире защитит ваши данные от взлома.
    Тетрисы -- лишь шоколадная крошка на торте, а торт -- это промышленность, предъявляющая запрос на десять миллионов вещей, в т.ч. и на ПО. И вот в процессе решения десяти миллионов задач пара программистов, чтобы отдохнуть и повеселиться, создают игрушку, вписанную в определённую железную архитектуру.
    Впрочем, я думаю, что я всё это бесполезно говорю.
    Добавлю только одно. Торт и шоколадная крошка всё-таки вторичны. Первично -- целеполагание, т.е. желание испечь торт.

  6. bread: Скажи, это очень сложно, сначала прочитать текст полностью, а потом уже отвечать?

    Я не просто “полностью”, я не торопясь и не по одному разу читаю! Я после болезни реально туповат стал, по мозгам врезало, мне сейчас надо медленно, да трижды. Так что я все читаю. Обязательно.

    bread: Или просьба странная сама по себе, так делаю только я, шагая не в ногу с целой ротой?

    Бывает и такое.
    “Может быть, все в этом мире неправы.
    Кроме меня…” ©

    bread: Сэр, я вот инженер и даже научно остепенённый. Ты, очень давно подозреваю, лирик

    АГА! 🙂

    bread: Тебе будет достаточно, если я просто скажу, что если не будет русского железа, то не будет и русского софта.

    НЕА! 🙂 Я это… “Недоверчивый лирик”! 🙂

    bread: Не будет в начале госзаказа, не появится и «гражданского» рынка.

    С этим согласен.

    bread: Софт прилагается к железу, как технологии прилагаются к процессам и аппаратам.

    Ну а почему бы для начала не организовать рынок под буржуйское железо? Просто как площадку? Для отработки внутрирыночных технологий, раскрутки, маркетинга?

    bread: Не будет военного или государственного потребителя суперкомпьютеров, не будет и суперкомпьютеров. Уверяю.

    Да я ж не спорю! Нет задачи -- нет и инструмента. Это даже я понимаю.

    bread: Ты можешь, как ты изволил выразиться, хрен класть на железо

    Я ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛ! Не моя лексика вообще. ФУ.

    bread: Но прости, Сэр, это невежество.

    Тоже не спорю… Невежда. Есть такое дело. Я буду над собой работать! 🙂

    bread: Мы вечно будем 25-е в очереди к потребителю, т.е. в очереди на 1-е место, если не будем предлагать пакет: вот вам аналого-цифровой преобразователь с нашим ПО, который позволит вам эффективно управлять энергетическими установками или вот вам криптографический модуль, который лучше всего в мире защитит ваши данные от взлома.
    Тетрисы — лишь шоколадная крошка на торте, а торт — это промышленность, предъявляющая запрос на десять миллионов вещей, в т.ч. и на ПО.

    Так я ж не о глобалке, я о ширпотребе! А это тоже -- миллиарды долларов. Мжпрчм. Тут как-то Эйдж давал цифру, сколько Россия платит только одному-какому-то буржуйскому игровому порталу -- у меня волосы дыбом встали.

    bread: Впрочем, я думаю, что я всё это бесполезно говорю.

    Неправда. Я очень внимательно слушаю! Честно.

    bread: Торт и шоколадная крошка всё-таки вторичны. Первично — целеполагание, т.е. желание испечь торт.

    Да кто бы спорил! Но я же не об этом! Я не о глубинных преобразованиях и реформах, я о сиюминутном! Оперативном! О том, что требует лишь ЖЕЛАНИЯ! Ну почему китайцы МОМЕНТАЛЬНО умудряются повторять у себя все буржуйские находки в сфере инет-торговли (я не только о инет-магазинах сейчас, я о любых сервисах, привлекающих деньги, в т.ч. музыкальных, фото-и видеостоках и т.д.), а мы -- нет? У нас фотографов мало? Как грязи. Никто не купит за 50 рублей хорошую фотку высокого разрешения? Купят. И в зародышевом состоянии то там, то здесь это можно найти. Но где общероссийские платформы?

    Пойми -- ты о железе. О реформах индустриального порядка. А я о другом говорю! О том, что рассчетную пластиковую карту российскую надо было делать в начале 2000-х или даже раньше, а не тогда, когда санкции объявили! Я в своих рассуждениях до железа даже не поднимаюсь. Я о том, что если школьник, сделавший на ноутбуке примитивный таймер под Винду или Мак ОС, мог выставить этот таймер за 5 рублей на российской площадке! И все, я дальше этого пока не захожу. Но ведь и этого нет!

    А в остальном ты прав, конечно. Но я до этих рассуждений, до этих уровней даже мыслью не долетал. Я об организации торговли софтом на общероссийском уровне. И пусть там будет иностранный софт! НО НАШИ ПРАВИЛА! Пусть он будет грамотно русифицирован. Адаптирован. Сопровожден матуалами и туториалами. Плагинами, тоже адаптированными под россиян. И торговля пусть будет за рубли. Вот, о чем я. Понимаешь, что мы о разном говорили? 🙂

    А по поводу глобального заказа я сто раз согласен. Кто бы спорил с очевидным.

  7. Чтобы сделать нормальный рынок софта нужно сделать нормальный рынок вообще. А иначе так и будут российские разработчики софт принципиально без русского языка выпускать.

  8. The age of love™: Чтобы сделать нормальный рынок софта нужно сделать нормальный рынок вообще.

    Ну да. Согласен. У нас рынка до сих пор нет… Но я ведь даже не о “нормальном” говорю, Валер. Я ХОТЬ О КАКОМ-НИБУДЬ! Но национальном. Общероссийском. Пусть там будет Эдабовский Фотошоп! Но -- по нашим правилам, нашим требованиям и за рубли. Это что -- нереально?

  9. bread:

    The age of love™: И пусть там будет иностранный софт! НО НАШИ ПРАВИЛА!

    То, о чём ты говоришь, красиво только на словах. Мы заложники масштаба. Нас всего 150 миллионов, ну, пусть 200 вместе с СНГ. Платёжеспособным спросом обладает малая часть этого числа. Потребителей ПО, написанного для “чужого” железа, говорящих по-русски ничтожно мало по сравнению с количеством “англоязычных” потребителей. В этом причина того, что люди выставляются сразу на AppStore, не тратя времени и средств на что-то другое. Да и как ты себе это “другое” представляешь? У Apple есть свой AppStore, напрямую зашитый в их железо. Такая же история с Android-совместимым железом, там -- PlayMarket. С другой стороны -- с какого бодуна иностранный софт должен торговаться за рубли на наших площадках? Для кого? Для тех, кто его так же просто за те же рубли (слава богу, они конвертируются) уже покупает его дешевле на иностранных площадках? Нет, должно быть своё железо, для которого мы естественным образом будем контролировать софт. И совсем необязательно это будет “ширпотребный” софт, как минимум, в начале. Массовость, а следовательно, конкурентность, т.к. это будет продукция для всего мира (и у нас есть для этого всё необходимое) могут обеспечить промышленные прибамбасы, всякие контроллеры, переключатели эт цетера. Возможно, потом появится и ещё что-то, возможно, ширпотребное. Но, кстати, все эти электронные прибамбасы обычно поставляются в комплекте с более крупным оборудованием, т.е. без развития машиностроения мы будем сильно терять в конкуренции.

    Я это всё к чему? Я это к тому, что ничего здесь “оперативно” не сделаешь. Пусть пока одни наши программисты пишут игрушки для чужого железа в то время, как другие наши программисты пишут ПО для нашего железа. Не вижу в этом ничего страшного, у нас будет сохраняться многообразная школа программистов. Третьи наши люди продолжат при этом заниматься нашими ЧИПами, а четвёртые -- машиностроением и т.д.

    Мы должны отдавать себе отчёт, что главная задача сейчас -- развитие реального сектора экономики, в первую очередь того, что называлось при Советской власти “группой А”, т.е. производство средств производства. Наша проблема не только в ПО, мы шнурков не производим, иголок, гвоздей и т.д., и т.п.

  10. bread: Мы заложники масштаба. Нас всего 150 миллионов, ну, пусть 200 вместе с СНГ. Платёжеспособным спросом обладает малая часть этого числа. Потребителей ПО, написанного для «чужого» железа, говорящих по-русски ничтожно мало по сравнению с количеством «англоязычных» потребителей. В этом причина того, что люди выставляются сразу на AppStore, не тратя времени и средств на что-то другое.

    Согласен, возможно, поначалу прибыль будет небольшая. Но, во-первых, кто-то из известных бизнесменов прошлого (не помню, кто) сказал, что “для бизнеса малой прибыли не бывает”. Есть прибыль -- значит, есть смысл вопросом заниматься. А во-вторых, это же, прежде всего, имиджевый вопрос. Вопрос самоуважения.

    bread: Да и как ты себе это «другое» представляешь? У Apple есть свой AppStore, напрямую зашитый в их железо. Такая же история с Android-совместимым железом, там — PlayMarket.

    Ну прекрасно! Есть же антимонопольное законодательство. Почему нельзя купить софт под Мак в другом месте? Надо же как-то с монополиями бороться! 🙂

    bread: С другой стороны — с какого бодуна иностранный софт должен торговаться за рубли на наших площадках? Для кого? Для тех, кто его так же просто за те же рубли (слава богу, они конвертируются) уже покупает его дешевле на иностранных площадках?

    Ну почему “дешевле” Ценовой вопрос -- второй. Главное -- чтобы был русский магазин. Вот я открываю Апстор, вижу симпатичные скриншоты, а описание программы -- на английском. 90% программ описаны по английски. Я могу ошибиться, что-то не понять, выбросить деньги напрасно. Кстати, это уже 100 раз было…
    Русский покупатель -- такой же, как и все остальные. Он тратит такие же деньги. И должен, на мой взгляд, за свои кровные иметь услуги не хуже, чем покупатель иностранный. То есть и интерфейс русифицированный, и плагины понятные, и описания все на родном языке… Короче, не чувствовать себя “бедным родственником” на этом рынке. А иметь ровно те же блага за те же деньги.

    bread: Массовость, а следовательно, конкурентность, т.к. это будет продукция для всего мира (и у нас есть для этого всё необходимое) могут обеспечить промышленные прибамбасы, всякие контроллеры, переключатели эт цетера.

    Да не спорю я с этим. ПРосто я о другом говорю. Ты -- о глобальном, промышленном подходе. А я о мелком сервисе, о ширпотребе. Не надо нам “к дяде” ходить за всякой мелочью. Это не способствует самоуважению! 🙂

    bread: без развития машиностроения мы будем сильно терять в конкуренции.

    Сто раз “за”. Я же не отрицаю.

    bread: ничего здесь «оперативно» не сделаешь. Пусть пока одни наши программисты пишут игрушки для чужого железа в то время, как другие наши программисты пишут ПО для нашего железа.

    А налоги? В бюджет США? 🙂

    bread: главная задача сейчас — развитие реального сектора экономики, в первую очередь того, что называлось при Советской власти «группой А», т.е. производство средств производства.

    Так я ж не спорю! 🙂 НО почему одно должно подменять другое? Почему опять “вместо”, а не “вместе”?

    bread: мы шнурков не производим, иголок, гвоздей и т.д., и т.п.

    И не будем. Пока не победим преступность, коррупцию и не создадим РЕАЛЬНО работающие суды. Шнурки -- прерогатива малого и среднего бизнеса. А малый и средний бизнес на “крышу” работать не будет. Он лучше вообще работать не будет. Что и происходит.

  11. bread:

    Sir Michael: Вот я открываю Апстор, вижу симпатичные скриншоты, а описание программы — на английском.

    Хорошо, Сэр. Чтобы было понятнее. Задай себе вопрос, почему нет продуктов с интерфейсом не на русском, например, а на мордовском?

    Sir Michael: Согласен, возможно, поначалу прибыль будет небольшая.

    А почему ты так уверен, что будет не “небольшая” прибыль, а убытки?

    Слушай, Сэр. Дело не в том, что мы СЕЙЧАС платим налоги в бюджет США (пишем программы с анг. интерфейсом, не делаем свои иголки и т.д.). Дело в том, ставим ли мы цель перестать делать это. Если -- ставим, то ключевым является план действий. На мой, может быть, и неверный, взгляд мы должны заниматься развитием промышленности с упором на собственные силы везде, где это возможно. Всё остальное -- приложится. Начнём строить современные производства, значит заложим базу для возникновения в будущем своих Вэнов Клайбернов, Биллов Гейтсов и египтологов с мировыми именами.

  12. Дражайший сэр bread, прости меня великодушно за задержки с ответами, но что-то я никак не могу перестроиться на “новую жизнь”, и это отнимает все эмоции. Столь необходимые мне для беседы! 🙂

    По сути разговора.

    bread: Хорошо, Сэр. Чтобы было понятнее. Задай себе вопрос, почему нет продуктов с интерфейсом не на русском, например, а на мордовском?

    Я думаю потому, что мордовский не является государственным языком ни одной страны мира.

    bread: А почему ты так уверен, что будет не «небольшая» прибыль, а убытки?

    Может, и убытки. Я не самый сильный экономист в мире. Но я не вижу оснований для вот именно “убытков”. Никаких. А имиджевая прибыль и перспектива в развитии представляются мне реальными.

    bread: Слушай, Сэр. Дело не в том, что мы СЕЙЧАС платим налоги в бюджет США (пишем программы с анг. интерфейсом, не делаем свои иголки и т.д.). Дело в том, ставим ли мы цель перестать делать это.

    Ну вот зачем так сразу “перестать делать это”? Пусть будет не “ВМЕСТО”, а “ВМЕСТЕ”. Пусть будет ПРАВИЛЬНАЯ русификация, сделанная НАШИМИ, русскими программистами, которым проще подобрать правильные слова и понятия. Это отразится и на качестве использования программ, и на конечном продукте. Мне кажется. Может быть, нашим программерам даже удастся договориться об унификации терминов! Ведь беда же, просто беда сегодня в этой области. Одни и те же операции, одни и те же функции в разных программах называются совершенно по-разному. Как в момент русификации захотелось тому или иному локализатору -- такой термин и пошел в народ. И от этого в использовании программ -- неслыханная бардачина, которая очень мешает жить. Вот реально -МЕШАЕТ ЖИТЬ. Я о себе сейчас.

    А русский рынок мог бы, как мне кажется (“КАК МНЕ КАЖЕТСЯ”, я подчеркиваю, у меня Абсолютная истина в кармане не лежит, я с твоей помощью размышлять пытаюсь) эту проблему снять. Методом единого терминологического контроля за программами. Приняли программу к продаже, проверили термины, нашли расхождение с унифицированными для территории Таможенного Союза -- вернули программу на доработку, попросив заменить такие-то и такие-то термины на те, что приняты. А автор, допустим, не согласен, и он пишет: “Свой термин менять я не буду, потому что я предлагаю не названную вами функцию, а РАСШИРЕННУЮ, доработанную. Это ДРУГАЯ функция, поэтому я и предлагаю ДРУГОЙ термин”. Унификаторы рынка думают и соглашаются, разрешая продажу программы с НОВЫМ термином, а после вносят в перечень НОВЫЙ термин, обозначающий НОВУЮ функцию. Да, это муторная бюрократическая работа, но без нее порядка на рынке не добиться. И она очень, очень нужна. Вот для меня лично. Потому что тот бардачина, который сейчас происходит в терминологии и содержится в интерфейсах, мануалах и описаниях способен свести с ума. Что со мной, я думаю, и произошло! 🙂

  13. bread: На мой, может быть, и неверный, взгляд мы должны заниматься развитием промышленности с упором на собственные силы везде, где это возможно. Всё остальное — приложится. Начнём строить современные производства, значит заложим базу для возникновения в будущем своих Вэнов Клайбернов, Биллов Гейтсов и египтологов с мировыми именами.

    Я тысячу раз “ЗА” и, кагрицца, “подпишусь под каждым словом”. Но предлагаемый мною российский рынок софта -- это же не только интернет-платформа и движок для нее. Это прежде всего УНИФИЦИРОВАННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К СОФТУ с учетом специфики Русского Мира. Это, мне кажется, должно быть вне зависимости от производственных мощностей. Необходимость развития которых я только приветствую. Но смотри: когда возникшие по твоему требованию производственные мощности начнуть производить необходимый нашему потребителю софт, он уже ЗАВЕДОМО будет писаться с учетом требований РОССИЙСКОГО рынка. Значит, эти требования должны, как минимум, существовать и работать. А как они заработают без платформы? Никак.

    Понимаешь, о чем я? О платформе в ШИРОКОМ смысле слова. То есть о РЕГЛАМЕНТЕ в первую очередь. О порядке. Об унификации. А без своего сегмента рынка, без своей собственной платформы, площадки (или нескольких) это просто нереально.

    Я даже не о деньгах. А о порядке, удобстве русскоязычного юзера, и о качестве его жизни, в конечном итоге.

  14. За рынок всего софта не скажу, но по игровой индустрии явно видно, что в России кончаются деньги как минимум на развлечения. Раньше даже всякая инди-мелочь зачастую была не просто переведена на русский, но и озвучена, а сейчас у многих топовых игр и субтитров не дождёшься.

  15. А это еще один довод в пользу своего софта и своего рынка. К своим игрушкам и субтитры не нужны.

  16. Какой Сэр бережливый! Такой скриншот в начале текста! Почти 20 лет! Хранил, пыль сдувал и боком поворачивал.
    А по тексту, мне кажется, ты прав. Нужно государству программный комплекс отсертифицировать, и волевым решением, прошедшее сертификацию настоятельно рекомендовать для использования в гос. структурах. Хотите циндоус с фотошопом? Не вопрос -- покупайте из зарплаты, показывайте чеки и лицензии и пользуйтесь! Жалко на работу тратить деньги? Вот то что сертифицировано.
    Не пройдет и полгода, как у чиновников из госструктур весь этот комплекс появится дома. По опыту знаю. То с чем на работе имеешь дело, рано или поздно домой переташится.
    А так я бы не драматизировал ситуацию. Не надо пытаться запрыгнуть в вагон уходящего поезда. Может аэроплан сейчас из-за угла сейчас выкатится.

  17. bread: поверь, никакая любовь такого не выдержит 🙂

    ЛЮБОВЬ ВЫДЕРЖИТ ВСЁ! Без исключения. Только в такую любовь я верю.
    (подумав) Наверное, поэтому и не женат до сих пор! 🙂

  18. Sivruk: Какой Сэр бережливый! Такой скриншот в начале текста! Почти 20 лет! Хранил, пыль сдувал и боком поворачивал.

    Ага… В интернете нашел! 🙂

    Sivruk: Нужно государству программный комплекс отсертифицировать, и волевым решением, прошедшее сертификацию настоятельно рекомендовать для использования в гос. структурах.

    И вот здесь главное не путать государство и рынок. Да, государство должно объявить требования к рынку. И следить за их неукоснительным исполнением. Но не лезть “рулить” самим рынком, он от этого сдохнет просто.

    Sivruk: Не пройдет и полгода, как у чиновников из госструктур весь этот комплекс появится дома. По опыту знаю. То с чем на работе имеешь дело, рано или поздно домой переташится.

    Ну вот! А у них -- дети… А кроме чиновников есть еще силовики, их у нас тьма… Так и пойдет дело! 🙂

    Sivruk: А так я бы не драматизировал ситуацию. Не надо пытаться запрыгнуть в вагон уходящего поезда. Может аэроплан сейчас из-за угла сейчас выкатится.

    Никто не мешает бежать за последним вагоном, ожидая аэроплан! 🙂 Одно другого не отменяет.



Оставить комментарий


Вставить картинку: uploads.ru savepic.su radikal.ru

Proudly powered by WordPress.
Перейти к верхней панели