sir_michael`s_traffic


Мы должны делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать

Я собрал лишь некоторые посты пользователей украинского сегмента интернета, касающиеся реакции жовто-блакитной публики на катастрофу российского лайнера. Их сейчас активно удаляют сами украинские власти, ибо адская бездна, которая видна в каждом из этих постов, поистине ужасает. И в очередной раз открывает всем нам страшную правду о том, что же это такое — «Украина» и «украинство». Попытки «разжечь рознь» или «неприязнь» я не преследую, ибо в этой публикации нет никаких личных комментариев или выводов. Выводы пусть каждый сделает сам. Делаю я эту публикацию для того, чтобы меньше было у нас наивного русского «всепрощения», «всехпонимания», «всехлюбия» по отношению к тем, кто… Впрочем, читайте сами. Пусть они за себя сами говорят.
Screen Shot 2015-10-31 at 15.16.43


 

комментариев 37

  1. Я обещал не материться, поэтому промолчу.

  2. Ладно, Валер, чего там… Тебе можно. У тебя ж льготы! 🙂

  3. Zavarka3:

    Что-то с головой не так у людей там, это однозначно. На днях я общалась в сети со знакомой, которая живёт в Одессе, но сама русская, закончила универ в Сибири.
    Пишу: «этим летом и хотели бы съездить в Одессу, но родня отговаривает-неспокойно».
    Она начинает меня убеждать, что у украинцев очень доброжелательное отношение к русским. И приводит свой довод: «Вот я и сама ездила в 13году в Россию, и сын мой (призывник, кстати), недавно на ДВ ездил подработать, и ничего, везде хорошо относятся».
    Я уже неделю ей не отвечаю и думаю: у неё диплом физика, она не дура, но что с логикой?

  4. xif:

    у какой-то части украинцев совершенно отсутствует — не знаю, эмпатия? Даже не «чужие плохие», со своими так же. Не видят в людях таких же людей. Это страшно, безотносительно к нацизму и прочему.

  5. Это омерзительно.

  6. m007kuzya:

    я почти уверен, что больше половины этих постов — от ботов.
    еще с 2012 года я наблюдаю засилье таких ботов на разных сайтах. причем как от имени «русских» так и от имени «украинцев» такие злобные расисткие «разжигающие» посты появляются . раньше этих ботов было довольно легко отличить от людей, сейчас же они стали умнее и реально почти как люди 🙁

  7. Vadim:

    m007kuzya:
    я почти уверен, что больше половины этих постов — от ботов

    Да, полностью с Вами согласен. Авторы большинства этих комментов — боты, заказные тролли на зарплате. Крайние 2-3 года тролинг в интернете превратился в весьма доходный бизнес, предлагающий услуги от рекламирования памперсов до проведения предвыборных кампаний, дискредитации оппозиции и психологического давления на поределенные группы общества. Формирование общественного мнения — главная компонента той информационной войны, которая идет сейчас между Москвой и Киевом. И все эти омерзительные комментарии по поводу смерти людей идеально вписываются в тот поток негатива вроде распятых мальчиков, который призван создать мнение об украинском народе в глазах жителей соседних стран. Реальных отморозков, радующихся смерти людей, от сили сотня наберется, всё остальное — заказуха. Но компилляция подобных комментариев в статьи вроде этой, активно помогает представлять население целой страны в образе каких-то недочеловеков — людоедов, обращая внимание читателей на эти комменты, которые они бы и не заметили, что, в общем-то, и является целью организаторов всей этой инфовойны. Так что уважаемый sir_michael, вольно или невольно, встал в ряды информационных воинов под знаменем Кремля.

  8. Zavarka3: Что-то с головой не так у людей там, это однозначно.

    У Вас тоже такая мысль возникла? 🙂

  9. xif: у какой-то части украинцев совершенно отсутствует — не знаю, эмпатия? Даже не «чужие плохие», со своими так же. Не видят в людях таких же людей. Это страшно, безотносительно к нацизму и прочему.

    Дражайшая Ксифа, Вы все еще хотите это рассматривать «безотносительно к нацизму»? Держитесь до последнего? 🙂

  10. m007kuzya: я почти уверен, что больше половины этих постов — от ботов.

    Миша, а какие у тебя основания для такой уверенности? Или ты — как Портос, «уверен — потому что уверен», и этого достаточно? 🙂

    m007kuzya: раньше этих ботов было довольно легко отличить от людей, сейчас же они стали умнее и реально почти как люди

    И действительно… Эти боты воюют с русскими в Чечне и Грузии с единственной мотивацией — «Щоб вбыты бильше москалив», устраивают факельные шествия под знаменами дивизии СС «Галичина», эти боты удили писателя Олеся Бузину — «последнего настоящего украинца», эти боты сожгли десятки людей в Одессе и почти уничтожили Донбасс… А еще раньше, в 1943-м, они уничтожили сотни тысяч мирных поляков на Волыни. Действительно — «почти не отличить от людей». Ты прав,Миша.

  11. Vadim: Да, полностью с Вами согласен. Авторы большинства этих комментов — боты, заказные тролли на зарплате.

    Ой! Какая хорошая, какая удобная версия, правда? 🙂
    Знаете, этот пост пережил множество перепостов. Я сходил в комменты этих перепостов, и обратил внимание на одну деталь: ПОЧТИ ОДНОВРЕМЕННО везде появились два бесконечно повторяющихся и совершенно одинаковых коммента: один со ссылкой на то, что «украинцы принесли цветы к российскому посольству», и другой — о том, что «такие комменты писали боты». Это позволило мне заподозрить, что, во-первых, поход украинцев к российскому посольству был придуман тоже в посольстве, но в другом — в посольстве США, а во-вторых, что эти комменты (которые в скриншотах) писали живые люди, а вот идею о «ботах» распространяли точно «заказные тролли на зарплате».
    Ладно… О скриншоте можно бездоказательно заявить все, что угодно — что его писал бот, марсианин, сбежавший из горшка кактус, лично Путин с Песковым… Что угодно. А вот как Вы мне докажете, что человек в этом ролике — тоже «заказной бот на зарплате», если в интернет уже выброшены все его данные — фамилия, имя и отчество, домашний адрес и телефон — всё. Даже на мою страничку в ФБ эти данные занесло. Но я их, разумеется, удалил: я не украинец, грязные методы не приемлю, и к тому же считаю несанкционированное распространение личных данных в Инернете совершенно недопустимым. Но они есть, и вы, если хотите, легко их найдете.
    Как Вы прокомментируете существование «бота с полными паспортными данными и биографией»?

    Не позорьтесь, ребята. и не пытайтесь выдать захвативший Украину нацизм «неудачной шуткой ботов и троллей».

    Vadim: Так что уважаемый sir_michael, вольно или невольно, встал в ряды информационных воинов под знаменем Кремля.

    Еще нет. Я по-прежнему в жесткой оппозиции к Кремлю. И прежде всего из-за непозволительно мягкой позиции Кремля по отношению к нацистской Украине. Вот если наши бомбардировщики после Сирии будут направлены на Киев — тогда я, пожалуй, стану под знамена Кремля. На время борьбы с нацизмом. Ибо нацизм, где бы он не появился, должен быть непременно уничтожен. Ничего страшнее человеческая цивилизация не знает. «Баобабы надо выпалывать, чтобы сохранить планету». иначе планете конец.

  12. Валера! Этот движок опять меня обижает! Капчей травит, ролик с одной ссылки дважды дает… Покорми его. Кусаеццо…

  13. m007kuzya: я почти уверен, что больше половины этих постов — от ботов.

    Вот знаешь, с одной стороны условных «ольгинских», или как их там щас, в комментах действительно везде полно, но с другой стороны прямо сейчас в премодерации висит вполне реальный человек, назвавшия тебя за такое мнение… хотя нет, не буду цитировать, я же обещал не материться.
    А уж сколько в своё время я видел вполне живых, осязаемых людей, радовавшихся тому же 9/11 со словами «так им и надо, пиндосам проклятым». При том, что сам нифига не гуманист, но достаточно много знакомств пришлось прервать нафиг.

  14. Sir Michael: Валера! Этот движок опять меня обижает! Капчей травит, ролик с одной ссылки дважды дает… Покорми его. Кусаеццо…

    Пока нельзя, наплыв народу, полная боевая готовность. Там на тебя ссылку дали, видел? http://vesti.lv/news/ukraincy-o-tragedii-rf-umrite-gady

  15. Нет, не видел. У меня полный атас на работе. В бухгалтерию Кузя поехал, я ваще не отрываясь сижу. Третий пернос сроков… Ужас. Коллапс и кризис. Ваще не в курсе дел. С премодерацией разберись пока сам, хорошо? У меня ОПА! 🙂

    Посмотри ролик, послушай «бота». Ужаснись.

  16. ⦿ Коммент Романа Никитина не допущен на страницу из-за содержащегося в нем личного оскорбления участника дискуссии.

  17. Sir Michael: Посмотри ролик, послушай «бота». Ужаснись.

    А чо мне ужасаться, я таких персонажей неоднократно наблюдал. У меня родственник один на этой теме головой съехал, рассказывает всем, как при советском союзе в бандеровских схронах оружие прятал и железную дорогу минировал, хотя на самом деле в это время в Москве был.

  18. И все равно опасность бандеровщины у нас фатально недооценивают.

  19. xif:

    Sir Michael: Вы все еще хотите это рассматривать «безотносительно к нацизму»?

    к сожалению, это именно безотносительно.

  20. Охо-хо… Люди всегда до последнего не хотят называть вещи своими именами. Тянут, ищут более удобные и комфортные формулировки… и прозревают чаще всего тогда, когда что-либо изменить уже невозможно. Грустно это.

  21. xif:

    В нацизме хоть какая-то логика, а это что-то хтоническое 🙁

    http://lenta.ru/columns/2015/11/02/death/

  22. Zavarka3:

    Вчера внимательно слушала Татьяну Заровную на Укрлайф. Вроде логично всё говорит, приводит свои факты, своё видение, а потом выдаёт «правый сектор, НЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ В ПРИРОДЕ»!
    А ты, сэр, говоришь «у нас бандеровщину недооценивают».
    Они умудряются ТАМ не видеть ничего в упор!
    Ну, ладно, какая-нибудь баба в селе толком ничего не понимает, а эта журналистка, которая, как она говорит, побывала в центре событий.
    Ну, а таких матюгальников, как ты привёл выше, не воспринимаю, это из разряда «пограничников» (в смысле психики).

  23. xif: В нацизме хоть какая-то логика, а это что-то хтоническое

    Это в германском нацизме — логика. А в украинском ее отродясь не было. Потому польские ученые, которые исследовали геноцид поляков на Волыни, устроенный бандеровцами, честно писали, что «История ОУН-УПА представляет интерес не столько для историков, сколько для психиаторов». А сейчас это — господствующая в стране идеология. Так что нелогичность украинского нацизма как раз логична. И о ней давно знают все, кроме нас. Поскольку в СССР этот вопрос был засекречен, «дабы не огорчать украинских товарищей». Даже Хатынь и Бабий Яр немцам приписали…

  24. Zavarka3: А ты, сэр, говоришь «у нас бандеровщину недооценивают».
    Они умудряются ТАМ не видеть ничего в упор!

    Их проблемы — это их проблемы. Меня наши волнуют. Еще в самом начале «майдана-2», когда я еще не стал «под пропагандистские знамена Кремля» и активно переписывался с еще живым Немцовым, то обратил его внимание на то, что не дело это — оппозиции поддерживать нацистов и бандеровцев. На что Борис Ефимыч мне прямым текстом ответил: «Нацистов и бандеровцев на Украине нет». Вот нет! И Ходорковский, выступая на Майдане, это же сказал. И прочие, именующие себя сегодня «оппозицией». Почему я от них и шарахнулся с сторону, как лошадь от загудевшего паровоза…

    С людьми, которые отказываются увидеть явный, рельефно выделяющийся нацизм, рядом стоять опасно. Погубят. Кстати, наша власть наличие нацизма на Украине тоже не особо признает… С двух сторон лжецы.

  25. Я почитал материал Головановской. Хороший материал, но «мимо темы». Это, по сути, не материал даже, а абстрактные рассуждения о том, почему не следует обижать мертвых — «потому что их больше, и они могут за себя постоять». И эта журналистка, обладая прекрасным чувством стиля, абсолютно не обладает чувством темы. Поскольку говорит о мертвых ЛЮДЯХ. А нацистская идеология по-другому на это понятие смотрит. Для нациста «человек» — совсем не то, что для нас. Поэтому рассуждать о поступках нациста с общечеловеческой точки зрения — нелепо, как минимум. Нацист воспринимает реальность иначе, всю реальность, включая жизнь и смерть. И этот прекрасный материал — еще один повод напомнить о том, что ПОКА МЫ ОФИЦИАЛЬНО НЕ ПРИЗНАЕМ царящий на Украине режим «нацистским», пока не станем его воспринимать, как продолжение печей Бухенвальда и пепла Хатыни, мы ничего о современной Украине так и не поймем.

  26. wg68:

    «Авторы большинства этих комментов — боты, заказные тролли на зарплате».

    Сомневаюсь. На Цензоре.нет Бутусову пришлось закрыть комментарии под текстами о гибели самолета. Это ж надо было так допечь ацкое ИА. Но энтузиастам настолько не терпелось, что они начали писать под другими текстами. Все с украинскими айпи. Кучей «друзей» на цензоре. Даже если допустить, что они делают это за деньги, это все равно граждане Украины. И какая разница, ненавидят ли они за деньги или бесплатно.

    Я говорю это не к тому, что украинцы позор земного шара. В целом там не больше фашистов, чем в России. Но есть маленькая разница. Наши фашисты не устраивают факельных шествий. Они знают, что это не сойдет им с рук. В целом украинцы не хуже россиян. Скажу больше, в целом они добродушнее. Но поверьте, у нас невозможно собрать на одном форуме сотни людей бурно радующихся страшной смерти своих соотечественников. А на сайте Одесса.нет я видел это своими глазами в ночь на 3 мая. Третьего или четвертого — эти обсуждения там просто удалили.

    Украина мягче, добрее, терпимее. В том числе и кo злу. Я читал интервью с боевиком
    из «Азова» — полка МВД Украины, который говорил, что больше половины украинцев нужно уничтожить, чтобы страна стала нормальной. А журналистка, в ответ, спросила, какая у него зарплата. А в комментариях, какая-то тетенька сказала, с заметной симпатией к отморозку, что мальчик немного погорячился, но… Вот из этого и выросло все, что случилось с Украиной. Дело в этих людях, а не в мифических ботах.

  27. Sir Michael: Посмотри ролик, послушай «бота».

    Кстати, по непроверенной информации, этого хмыря зарезали.

  28. wg68: Я говорю это не к тому, что украинцы позор земного шара. В целом там не больше фашистов, чем в России.

    Только наши нацисты в тюрьме или под следствием, а украинские — в Раде и правительстве. Разница есть?

    wg68: Украина мягче, добрее, терпимее.

    Расскажите это потомкам тех, кого ваши «мягкие» уничтожили в Хатыни, в бвбьем Яру, на Волыни… Вам поверят.

  29. The age of love™: по непроверенной информации, этого хмыря зарезали.

    Там таких «хмырей» миллионов тридцать. А конкретно этот хмырь уже посмеялся над версией о своей гибели в соцсетях.

  30. wg68:

    «Только наши нацисты в тюрьме или под следствием»

    Я уже сказал об этом другими словами: у нас они не устраивают факельных шествий.

    «Расскажите это потомкам тех»

    Именно терпимость, мягкость украинцев играет свою роль в появлении особо монструазных монстров. У нас в целом народ злее, но лучше чует края, за которые заходить не стоит.

    «Там таких «хмырей» миллионов тридцать».

    Если убрать один нолик, то где-то так. Я лет десять слежу за соцопросами, очень разными, так что погрешность невелика. Так вот, россияне относятся к украинцам намного хуже, чем украинцы к россиянам. Крайние, цифры, недавние, 70 процентов украинцев относится к россиянам хорошо. У нас с точностью до наоборот — 70 — плохо. Эти цифры вам не понравятся и естественно, первое желание — убедить себя, что это липа. Не вопрос. Реальность, она вообще — сплошная пакость, ни хрена не хочет подстраиваться под наши представления о ней.

  31. wg68: Я уже сказал об этом другими словами: у нас они не устраивают факельных шествий.

    Эээ, нет! 🙂 Разница принципиальная. Поскольку это не «другими словами», это «искаженная ситуация», сиречь «неправда». Фразу «у нас они не устраивают факельных шествий» можно расценить, как «национальную особенность местных нацистов». А это формальное различие, а не принципиальное. Может быть, говоря о России, можно говорить об отдельных нацистах. Большинство из которых уже сидит в тюрьме. На Украине же нацизм является основой понятия «украинства», главной, стержневой идеологией народа с начала 20 века (то есть с момента возникновения отношения к «украинцам», как к народу, до начала 20 века и отношения такого не было — русские и русские). Но отдельные нацисты есть В ЛЮБОЙ стране мира. Особенно их много в США, к слову. Но только на Украине нацистская идеология стала идеологией государственной.

    wg68: Именно терпимость, мягкость украинцев играет свою роль в появлении особо монструазных монстров.

    Вам не кажется, что Вы пытаетесь оправдать вымысел? 🙂 Самым терпимым и мирным народом из представителей трех русских народностей всегда считались белорусы. Именно поэтому украинцы сожгли Хатынь, а не белорусы — Шепетовку.

    Ваша характеристика не соответствует действительности хотя бы потому, что из украинцев всегда формировались карательные силы. И Гитлером, и большевиками. Более жестоких карателей не существует в мире. В СССР украинцы составляли основу войск НКВД и охрану лагерей в ГУЛАГе. ГУЛАГовское слово «вертухай», обозначавшее любого охранника, по сути, самое обычное украинское слово «переворачивай», которое охранники применяли при шмонах и обысках. Чем и заслужили прозвище.
    Ваш вымысел про «терпимость и мягкость» не выдерживает никакой критики, он абсолютно противоположен реальности.

    wg68: Если убрать один нолик, то где-то так.

    Нет, не так.

    wg68: Так вот, россияне относятся к украинцам намного хуже, чем украинцы к россиянам.

    И это — диаметрально противоположно истине. То есть неправда.

    wg68: Крайние, цифры, недавние, 70 процентов украинцев относится к россиянам хорошо. У нас с точностью до наоборот — 70 — плохо. Эти цифры вам не понравятся и естественно, первое желание — убедить себя, что это липа.

    Да мне не себя, мне Вас убедить надо. Потому что это не «липа» это банальное искажение фактов. Очередная неправда. Совершенно не понимаю,для чего она вам нужна.

    wg68: Реальность, она вообще — сплошная пакость, ни хрена не хочет подстраиваться под наши представления о ней.

    И тем не менее предлагаю Вам обратиться к реалиям, а не вымыслам. К тому же вымыслам, не выдерживающим никакой критики, нелепым.

  32. Sir Michael: ГУЛАГовское слово «вертухай», обозначавшее любого охранника, по сути, самое обычное украинское слово «переворачивай», которое охранники применяли при шмонах и обысках. Чем и заслужили прозвище.

    О как. А я всегда считал, что вертухай — это от того, что он на караульной вышке всё время туда-сюда вертится.

  33. Нет, Валер. «Вертухай» — это глагол повелительного наклонения, обозначает приказ тому, кого обыскивают: «Переворачивай, выворачивай».

  34. wg68:

    «можно расценить»

    Можно. Но не нужно. У меня речь идет как раз о том, что в России наци держат в ежовых рукавицах.

    » Но только на Украине нацистская идеология стала идеологией государственной».

    Государственной идеологией украинский национализм на Украине так и не стал. Националистические партии получают на выборах ничтожное количество голосов. Государственной идеологией Украины стал доведенный до параноидально сектанства патриотизм. Которому совершенно без разницы, кто скачет: русский, еврей, украинец. Это не значит, что националистов нет. Но они паразитируют на хаосе, патриотизме, и постепенно оттираются в сторону. Во власти сегодня ни «Свобода» ни любая другая националистическая партия не представлены вообще. На короткое время они смогли чего-то добиться в первой половине 14-го, но потом, по-сути, канули в небытие. Это не значит, что идеология, которая сегодня воцарилась на Украине менее опасна, чем национализм. Наоборот, она еще опаснее. Если кратко — это смердяковщина, отрицание русскости, как идеи, ненависть к ней, к православию, к русскому прошлому. Это не та русофобия, которая замешана на национализме, как у поляков, а совершенно другая — более страшная. Встречал я ее обычно именно у русских, которые отказались от своей русскости. Почитайте http://ermalex76.livejournal.com/ — блог бывшего русского, более того, очень известного блогера Антмайдана. Сегодня это законченный русофоб, болезный патриот Украины. Но не националист. Смердяков — это не национальность.

    «Самым терпимым и мирным народом из представителей трех русских народностей всегда считались белорусы»

    Да, это так. Но в белорусах есть твердость, принципиальность, которых недостает украинцам. Я однако сравнивал не украинцев и белорусов, а украинцев и русских.Я говорю об украинцах в целом, а вы о западенцах. Именно они составляли костяк карательных отрядов. Даже не западенцы в целом, а националисты — бандеровцы, мельниковцы и т.д. замешанные на греко-католицизме.

    » Потому что это не «липа» это банальное искажение фактов. Очередная неправда. Совершенно не понимаю,для чего она вам нужна».

    Ну вот, навскидку:

    http://www.segodnya.ua/ukraine/socopros-kak-ukraincy-otnosyatsya-k-putinu-i-rossiyanam-infografika-557780.html

    В целом по стране очень хорошее отношение выражают 20,9% украинцев, в основном хорошее – 53,1%. В основном плохо относятся к россиянам 12,2% украинцев, очень плохо – 5,6%. Затруднились с ответом 8,3%.

    То есть 74 процента относятся хорошо. Относительно отношения россиян к украинцам, тут моя ошибка, только 30 процентов хорошо относятся к Украине, к украинцам хорошо — 63 процента. Но причина этой ошибки в том, что, как я уже сказал, десять лет отслеживаю, и стабильно — отношение украинцеч к россиянам, лучше, чем россиян к украинцам. До этого, до первого майдана, особой разницы в отношении друг к другу не было. Думаю, что мы продолжаем оставаться одним народом, минус галичане, точнее значительная часть галичан.

  35. wg68: Государственной идеологией украинский национализм на Украине так и не стал.

    Так у них другой нет. Нацизм — единственная.

    wg68: Националистические партии получают на выборах ничтожное количество голосов.

    Так у них других партий нет! 🙂 Каждая — националистическая, в той или иной степени. Вернее, нацистская. «Национализм» — идеология единиц. Когда «национализм» становится политикой, он превращается в нацизм.

    wg68: Государственной идеологией Украины стал доведенный до параноидально сектанства патриотизм.

    В слова играете, сударь. Хотя… Нет, просто ошибаетесь. «Патриотизм» предполагает любовь к своей национальности не в ущерб другим. На Украине — именно в ущерб другим, за счет других. А это уже не «патриотизм», а «нацизм»,

    wg68: Во власти сегодня ни «Свобода» ни любая другая националистическая партия не представлены вообще.

    А зачем, если Порошенко говорит, что «Одесса стала бандеровским городом, и он произносит эти слова, как высшую похвалу»? ЗАЧЕМ ДРУГИЕ-ТО? 🙂

    wg68: Это не значит, что идеология, которая сегодня воцарилась на Украине

    Не «сегодня». «Нацизм» и «украинство» суть одно и то же. «Украинцы» и были выделены из русского тела исключительно, как враги России и русских по национальному признаку. И было это сделано не сегодня, а более 100 лет назад.

    wg68: Если кратко — это смердяковщина, отрицание русскости, как идеи

    Господи… А «смердяковщина»-то тут при чем? «Смердяковщина» — явление как раз абсолютно русское, даже «внутренне русское», я бы сказал. «Смердяковы» ОБЯЗАТЕЛЬНО осознают себя русскими. Что не мешает им быть «смердяковыми». В чем и «прелесть» явления…

    wg68: Смердяков — это не национальность.

    Национальность, национальность… Перечитайте Достоевского.

    wg68: в белорусах есть твердость, принципиальность, которых недостает украинцам.

    Господи, кто Вам все эти глупости наговорил?! 🙂 Все люди — РАЗНЫЕ. Потому что люди.

    wg68: Ну вот, навскидку:

    Галимая пропаганда, извините. Более того — сама постановка вопроса неправильна. Ибо «украинцы» — РУССКИЕ. Сформулировали бы тогда «как украинцы относятся сами к себе».

    wg68: десять лет отслеживаю, и стабильно — отношение украинцеч к россиянам, лучше, чем россиян к украинцам.

    Вы просто поймались на примитивную пропагандистскую уловку. «По делам их судите их», а не по сфабрикованным в политических целях опросам.

    wg68: До этого, до первого майдана, особой разницы в отношении друг к другу не было.

    Почитайте книгу Кучмы «Украина — не Россия». Может, откроете для себя что-нибуд новое.

    И да — для того, чтобы процитировать фразу, выделите ее мышкой, и нажмите слово «Цитироват». Процитируется. А если ничего не выделить и нажат, процитируется весь коммент целиком! 🙂

    wg68: Думаю, что мы продолжаем оставаться одним народом, минус галичане, точнее значительная часть галичан.

    Да мы и есть один народ. Как сербы и хорваты… 🙂

  36. wg68:

    «Украина — не Россия» — это не национализм, а глупая попытка всем доказать, что Украина состоятельна, как государство. Вы путаете национализм, который настаивает на особых достоинствах и правах некой нации и патриотизм, который ориентирован на государство, территорию, сообщество. Скажем, повздорили пацаны с Нахаловки и Кирпичного Завода. Но они патриоты своих районов, групп, а не националисты. И 9\10 сегодняшней истерии на Украине, это именно ярость Нахаловки, что эти, с Кирпичного, чё-то там делают не так. Две трети или больше военов АТО русскоязычные, сплошь и рядом это просто русские. Среди тех, кто скачет и орет «Путин ху» — русских пруд пруди. Они, простите, националисты какой нации? Их невозможно принудить говорить на украинском. Еще недавно от них требовали говорить на мове, а сейчас они начинают орать: «Мы в АТО раненые», и посылают свидомых укров на все буквы, которые знают. Я вам привел пример с Ермалексом, этническим русским, боровшимся с Майданом, а ныне параноидальным борцом с эрефянами. Национализм для Украины — это вчерашний день. Там запущена совершенно другая фишка, объединяющая украиноязычных украинцев и русскоязычных, в том числе евреев и русских. Украина — это Антироссия. Так вот, при чем здесь Смердяков. Я во множестве встречал потенциальных укров среди русских эмигрантов последней волны, более того среди русских в России. Им стыдно, что они русские, они считают русских народом, который проиграл право за существование, тянет людей в кровавое прошлое, готовит человечеству новые пакости, а им лично мешает развиваться, становиться цивилизантами. И то что сейчас происходит на Украине, это борьба с Русской цивилизацией, причем доминируют в этой борьбе именно русскоязычные. Про бандеровец — это фишка полуторогодовой давности, темка, которая попалась под руку, ею поиграли, а потом забыли. Сейчас там в моде совсем другое: цеевропейство и некацапство, которое с самого начала увлекло многих русских, а сейчас еще более усилилось. Единственная жертва Антимайдана в Одессе (еще пара майданных погибла при невыясненных обстоятельствах) носила имя Игорь Иванов. Правосек. Так вот, среди правосеков русских и евреев — пруд пруди. И им плевать, русские они или не русские. Они — украинцы, но не по национальности, а по принадлежности к цеевропейству и некацапству, к определенному государству, для них это что-то вроде футбольного клуба. Ну и, конечно, вы так и не ответили себе на вопрос, почему украинцы не голосуют за «Свободу» и другие откровенно националистические партии, а не в какой-то мере. Вот за Опоблок и Возрождение и Наш рай голосуют довольно охотно, а «Свобода» пролетает даже в Галиции. Понимаете, свидомые, рагули у всех в печенках сидят. Даже слово новое появилось и все более популярно на Украине: вышиватники. Это там свидомых так называют, которые лезут со своей мовой, своим украинством. Их как сто лет назад за идиотов держали, так и сейчас всерьез не воспринимают. Цеевропейство и некацапство — это не национализм, а попытка избавиться от русскости в себе в пользу никакой национальности, цеевропейской. Единственное, что там национального — ненависть к москалям. Не русским, даже не к россиянам, а к москалям, то есть людям, которые мечтают снова построить империю, помешав Украине стать второй Францией, хотят затащить вольных некацапов в свое тоталитарно-православное болото. Эти люди заражены не национализмом, а антисистемностью, смердяковщиной, в лучшем случае нахаловщиной.

  37. wg68: «Украина — не Россия» — это не национализм, а глупая попытка всем доказать, что Украина состоятельна, как государство.

    Вся история Украины состоит из этой затянувшейся попытки. А эта книга — лишь одна из тысяч подобных. Многие такие книги выходили еще в СССР.

    wg68: Вы путаете национализм, который настаивает на особых достоинствах и правах некой нации и патриотизм, который ориентирован на государство, территорию, сообщество.

    Я ПУТАЮ? 🙂 Вот как раз я ничего не путаю! 🙂 Может быть, на Украине существует и «патриотизм», о котором Вы говорите. Не знаю. Не встречал. Мне как-то больше национализм и нацизм попадался.

    wg68: Две трети или больше военов АТО русскоязычные, сплошь и рядом это просто русские.

    Что не мешает им быть укронациствми. Это лишний раз говорит о результатах столетней нацистской пропаганды на Украине. И лишний раз доказывает необходимость лишения Украины государственности и принудительной денацификации.

    wg68: сейчас они начинают орать: «Мы в АТО раненые», и посылают свидомых укров на все буквы, которые знают.

    Это временное, более того — кратковременное явление. Нацизм не знает полутонов, и уже завтра эти герои АТО или заговорят нап мове, или будут политически репрессированы как «оккупанты» невзирая на боевые заслуги в АТО.

    wg68: Украина — это Антироссия.

    Вот именно. Вы лишь не хотите признать, что она такой была задумана, такой изготовлена в начале 20-го века и такой была всегда. Потому что иной она быть просто не может. Или — «Антироссия», или — просто «Россия». третьего не дано.

    wg68: Я во множестве встречал потенциальных укров среди русских эмигрантов последней волны, более того среди русских в России. Им стыдно, что они русские, они считают русских народом, который проиграл право за существование, тянет людей в кровавое прошлое, готовит человечеству новые пакости, а им лично мешает развиваться, становиться цивилизантами.

    Ну нацисты, чистые нацисты. Что им мешает уехать в любую страну мира и забыть навеки о России? Нет, они не хотят что-то менять в себе и для себя. Но они очень хотят, чтобы в соответствии с их требованиями изменилось все остальное. Украинский инфантилизм. Просто проснувшийся в русских. Да! И не надо писать «этнический русский». «Русский» — понятие многоэтническое. Об «этнических русских» любят говорит укронацисты, чтобы подчеркнуть свою «инакость».

    wg68: Про бандеровец — это фишка полуторогодовой давности, темка, которая попалась под руку, ею поиграли, а потом забыли.

    К сожалению, это не так. К сожалению.

    wg68: Сейчас там в моде совсем другое: цеевропейство и некацапство, которое с самого начала увлекло многих русских, а сейчас еще более усилилось.

    И даже не это. Уже «Цеамериканство».

    wg68: Так вот, среди правосеков русских и евреев — пруд пруди.

    Ну и что? В фашистской партии Муссолини евреев тоже было много. Что не мешало им быть фашистами.

    wg68: И им плевать, русские они или не русские. Они — украинцы, но не по национальности, а по принадлежности к цеевропейству и некацапству

    Вы очень художественно рисуете картинку. Беда в том, что реальность — совсем другая. Увы.

    wg68: Даже слово новое появилось и все более популярно на Украине: вышиватники.

    Это слово родилось не на Украине, это слово из рунета, и, кажется, я даже знаю автора. Еще одно подтверждение того, что Вы мир Ваших фантазий выдаете за реальность.

    wg68: Единственное, что там национального — ненависть к москалям.

    Не «национального», а «нацистского».

    wg68: Не русским, даже не к россиянам, а к москалям, то есть людям, которые мечтают снова построить империю,

    А разве Вы не знаете, что украинцы хотят построить Украинскую империю вместо российской? Имперскость — украинское качество в бОльшей степени, чем российское.

    wg68: Эти люди заражены не национализмом, а антисистемностью, смердяковщиной, в лучшем случае нахаловщиной.

    Мда. Полная, простите, каша! 🙂
    Ладно. Со временем взвесь осядет, все систематизируется и приобреьет ясность. Не будем торопить события.



Оставить комментарий


Вставить картинку: uploads.ru savepic.su radikal.ru

Proudly powered by WordPress.