sir_michael`s_traffic


Мы должны делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать

Хабенский и Путин в Кремле 26.12.12

Сегодня Путин милости подданным раздавал. В том числе и почетные звания. В том числе и Константину Хабенскому. А тот возьми, да и приди на вручение со значком «Дети — вне политики»! 🙂 Ну? Не поступок? 🙂 Уважаю. И как актера, и как мужика, и как гражданина. В Отечестве нашем каждая собака знает, насколько злопамятен и мстителен Государь. И вот так вот поступить, как Хабенский… Даже с учетом того, что ты всегда можешь свалить за бугор от царской немилости, что тебя известность может защитить — все равно это ПОСТУПОК. Гражданский. Второй на моей памяти. Первый был, когда Владимир Меньшов 5 лет назад отказался вручать премию фильму «Сволочи».

Вот и думай теперь, что такое творческая интеллигенция! Прикормленная кремлевскими «ништяками» черлидерская тусовка из «группы поддержки имени товарища Говорухина», или вот такие вот простые парни из «Горсвета»… Эх! Молодца. Порадовал.

«Весело, весело встретим Новый год»! Вот будет знать руководство страны, как набирать в парламент патологических идиотов, не способных просчитать элементарную и естественную реакцию общества на «решения партии и правительства».

Чую, чую вдалеке мощную поступь «Уралвагонзавода»! Не обойдется паханат без ввода в бой «стратегического резерва главнокомандующего». Да еще перед НГ. Ща появятся на экранах простые, блин, парни в рабочих спецовках и строительных касках, тетеньки с большими добрыми лицами, которые «как мать, и как женщина» будут рваться в столицу спасать российских сирот от американских людоедов. И их приспешников. В лице, значит, «болотной оппозиции».

Нет, ребята. Хоть и «заземлили» протест кремлевские технологи, но не все еще закончено. Может, все только начинается. Во всяком случае, такие вот факты, как этот, с Хабенским, вселяют надежду на то, что, может, еще и удастся пожить в нормальной стране. Сами посудите: с одной стороны — всесильный монстр, чуть ли не самый богатый и могущественный человек на планете, неподотчетный никому и ни в чем, облеченный абсолютной властью, которая не снилась европейским монархам Средневековья, а с другой — обычный артист. Не бандит, не миллиардер с нефтяной скважиной в кармане, не подельник-сокамерник из кооператива «Озеро», а обычный человек с обычным копеечным значком на лацкане. И этим копеечным значком он кроет всю гэбэшно-кавказскую криминальную махину. Всю, выстраиваемую годами систему абсолютной власти. Вот так вот порой становится четко видна разница между фальшивым и настоящим. Между праведным и преступным. И становится понятно, что криминальной власти — конец. Пусть им! Пусть принимают любые законы, лютуют, сажают, бесятся от бессилья, но это — агония. Своим значком Хабенский сказал — «нет надо мной твоей власти, Завулон». В конце концов, каждый выбирает между светом и тьмой. Сколько бы там, на темной стороне, не было печенья…

(Гроссен сенкс Эйджу за наводку на сей замечательный факт! А то я тут без новостей сижу… Мозги от напрягов отмачиваю)

комментария 33

  1. Всё правильно. Только одно не понял, при чём тут Кавказ? Почему гэбешно-кавказская? Весь пост испортил автор одной фразой.

  2. Ставлю доллар против окурка, что автор этого коммента — кавказец. Ибо только кавказец может усмотреть в сравнительно большом и разнородном тексте только одно-единственное слово и отреагировать именно на него. Причем отреагировать абсолютно предсказуемо, стандартно и традиционно.

    По существу вопроса — да, Кавказ является органичной частью криминально-коррупционной машины, использующей сегодня ресурсы России в своих корыстных целях. Частью структурной, выполняющей совершенно четко обозначенные функции. Функции, добавлю, криминальные и деструктивные. Но в тексте речь совершенно не об этом… Там и других слов достаточно. Но они, очевидно, для других читателей…

  3. Сергей:

    Протест заземлился бы в любом случае и без помощи кремлежуликов. Это было довольно предсказуемо. Но не всё ещё закончено это да. Я думаю бабахнет посильнее к следующим выборам. Подождём немного. Отбросят они ещё копыта свои в нужном нам направлении. Одного протеста мало, обстоятельства должны нужным образом сложится.

  4. Да. в тексте много других слов. И я первой же фразой в своём комменте выразил с ними согласие. Мне пост понравился. Смутило только это зацикливание на Кавказе. как будто криминал в России только там. Я никого защищать не собираюсь, есть на Кавказе и криминал, и коррупция и много чего другого нехорошего. Но разве только на Кавказе? Разве например Питер не является частью системы, о которой Вы говорите?! Среди кавказцев много людей, желающих стране демократических перемен, преодоления коррупции и криминала, выступающих за развитие институтов гражданского общества и в защиту прав и свобод граждан России независимо от этничесской и конфессиональной принадлежности. Я один из них. Именно поэтому я обратил внимание на Ваш пост о ПОСТУПКЕ. Что касается криминала и коррупции на Кавказе, в частности в Дагестане, то и я ими обеспокоен и публично это обсуждаю. В том числе в своём блоге http://arkadyganiev.livejournal.com

  5. Аркадий, Вы называете «зацикливанием» одно-единственное упоминание, в то время, как сами только об этом и говорите! 🙂 Так где ж «зацикливание»? Да, я хочу видеть завтрашний день России без Дагестана и Чечни. Возможно, и без Ингушетии тоже. В остальных республиках, как мне кажется, порядок и законность восстановить можно. Скажу Вам больше — если бы в составе РФ до сих пор находился Азербайджан, то он тоже был бы в этом списке. Но его в составе РФ уже нет. У меня нет отрицательного отношения к Кавказу и кавказцам. И я желаю им только добра, богатства, счастья, здоровья и процветания. Но… не за наш счет и в своих собственных границах. В тысячный раз повторяю — когда я говорю о том, что хочу видеть Россию без Кавказа, это не значит, что «Кавказ — плохой» или «кавказцы — плохие». Они по-своему замечательные, и у них есть масса таких положительных качеств, которые нам в себе еще воспитывать и воспитывать. Не одну сотню лет. Замечательные люди с массой положительных качеств! Но жить нам с ними лучше отдельно. Когда у больного не приживается пересаженный орган, скажем, почка, не говорят, что почка — плохая. Говорят — «отторжение», «непереносимость», » идиосинкразия». Организму предлагают замечательную, свежую почку, а он, мерзавец, вырабатывает антитела и отторгает такой чудесный орган. Почему?! А потому. Несовместимость потому что.

    Еще раз повторяю то, что ни один кавказец до сих пор почему-то не понял, хоть 20 раз повторяй: в моем желании видеть Россию без Кавказа НЕТ ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ОЦЕНКИ Кавказа и кавказцев! Знаете, мне в жизни попадалось много замечательных, восхитительных, всем хороших женщин. А женился я на тех, кто были гораздо скромнее, «хуже» по оценкам друзей и далеко не так ярко красивы. Почему?! А потому. Не все «замечательные» годятся в жены именно нам. Они — для других «замечательных» людей, для своих. Вот и Дагестан с Чечней — они вполне способны составить чудную «партию» Азербайджану или, скажем, Турции. Это будут прекрасные союзы понимающих друг друга людей. Но мы — не Турция, мы — Россия. Страна, в которой кавказцы заняли первое место в «Рейтинге ненависти молодежи», далеко опередив даже полицию и чиновников. А молодежь — это завтрашний день России. Я не хочу идти в завтрашний день с ненавистью, лучше я пойду в него без Кавказа! И территории, население и политико-экономические «плюсы» здесь ни при чем. Земли у России и так достаточно. «Лучше меньше, да лучше», как говорил один лысый чуваш.

    Сегодня, во времена тотальной лжи, все проблемы с кавказцами власть списывает на «межнациональные противоречия». А «межнациональных противоречий» в России нет, и не было никогда, населяющие Россию народы прекрасно уживаются вместе вне зависимости от национальности и религий. В сибирском Сургуте всегда жили представители самых разных этносов. Прекрасно уживались, уважали друг друга и учили друг друга рыбу ловить. По своим национальным технологиям. В центре Сургута стоит красивый памятник «Дружба народов», и это — честный памятник, — мне рассказывали, как здорово там жили люди раньше. Пока не появились кавказцы. Теперь Сургут называют «столицей сибирских скинхедов». Почему? Откуда этот бросок к противоположному полюсу? Власть и кавказцы ищут в этом «национальную подоплеку». А ее нет и быть не может! В России, повторюсь, нет, не было и не будет «национального вопроса»! Но есть «кавказский вопрос». И он — не «межнациональный» и не «религиозный». Отторжение кавказцев лежит не в национальной или религиозной плоскости, он сродни отторжению людьми уголовной психологии, коррупции, стяжательства. В его основе — различие в базовых ценностях. Не случайно проблем с кавказцами нет у уголовников, политиков и бизнесменов — то есть в тех сферах, где морально-этические нормы отсутствуют напрочь. Где все решают только деньги. А у простых людей, живущих «сердцем», это отторжение будет всегда. И чем дальше — тем критичней. Мне этот «возрастающий график ненависти» не нравится, он не улучшает обстановку в стране, отвлекает от главных проблем.

    Сейчас много говорят о необходимости создания в стране «единой политической нации» — «россияне». Так вот — пока Кавказ будет в составе России, эту нацию создать будет невозможно. Абсолютно невозможно, нереально! Сколько бы российской символики не цепляли на себя болельщики «Анжи», она будет смотреться потешно и неестественно, вызывая лишь раздражение настоящих россиян. А как только Кавказ из России исчезнет (ну, представим невозможное! 🙂 ) — эта «политическая нация» в стране моментально создастся сама. Естественным путем. На следующий же день и безо всяких усилий власти и СМИ. Она уже де-факто есть, и давно, только кавказцы в нее не попадают и не дают ей, наконец, состояться «де-юре». Потому что вся Россия живет по одним морально-этическим принципам, полагая за «добро» и «зло» одни и те же вещи. Кроме Кавказа. Для него эти категории диаметрально развернуты. Что нам плохо — вам хорошо. Что для нас — позор, для вас — честь. Что для нас — недопустимо и хуже смерти, для вас — наиболее желательный результат развития событий. Я не говорю, что «хорошо», а что «плохо». Я не говорю, кто прав, а кто виноват. В таких делах «виноватых» нет. Но налицо — явная несовместимость, которая всегда будет грозить отторжением и ненавистью. Всегда. И вот это мне очень не нравится.

    Кавказ нужен сегодняшней власти для решения корыстных финансовых и политических целей. Целей, противоречащих интересам большинства россиян. Отсюда — и «нежная любовь» власти к Кавказу. Других причин у нее нет, кроме криминальных. Сменится власть — и моментально изменится отношение к этому вопросу. Если, конечно, к власти придут некриминальные и некоррумпированные люди, для которых интересы народа не будут пустым звуком. Что пока, увы, маловероятно. Пока одних бандитов сменяют другие бандиты, и реальных перспектив на изменение ситуации я не вижу. И пока будет так — все будет в порядке с Кавказом. Все попытки народа противостоять криминальному давлению кавказских банд будут списывать на «межнациональное недопонимание», тех, кто не хочет жить в криминализированной стране без закона и правосудия, будут называть «скинхедами» и «фашистами», уводя общественное мнение в сторону от реальных, криминальных проблем. Здоровье Путина, как недавно объявили, крепко, как никогда. Так что вам еще долго можно ни о чем не волноваться. Но… Ничего бесконечного в этом мире не бывает. И рано или поздно этому безобразию придет конец. Хотелось бы дожить до этого дня, конечно. Но даже если и не придется, я знаю, что он придет. Обязательно. По-другому просто не бывает.

  6. Сергей: Протест заземлился бы в любом случае и без помощи кремлежуликов.

    Не уверен. Чего сегодня не хватает протесту? Почему он захлебывается? Протесту не хватает только двух вещей — ярких, честных лидеров и организации. Все! Если бы режим не «валил» оппозицию гестаповскими методами (один «Закон о митингах» чего стоит, а на Навальном уже три уголовных дела висит и подписка о невыезде!), «креативщики» давно бы и партию толковую организовали, и четкость в действиях обеспечили. На Болотной были не едросовские дармоеды, а люди, умеющие добиваться реального результата. Да, их сейчас прижали драконовскими законами. Но ни один реакционный режим не держался долго на штыках и дубинках. Ни один и никогда.

    Сергей: Одного протеста мало, обстоятельства должны нужным образом сложится.

    Ну да… «Обстоятельства». Ленин их называл «революционной ситуацией». Которая, как известно, складывается из трех составляющих:

    1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут править по-старому;
    2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому;
    3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.

    Первый пункт уже обеспечен — власти прибегают к гестаповским методам, чтобы сохранить статус-кво. Это долго не продлится.
    Второй пункт будет обеспечен в ближайшее время — цены на нефть падают, Путин уже косвенно согласился с сокращением накопительной части пенсии, инвестиции в страну снижаются, а отток капиталов растет. И все это на фоне сокращающегося производства и увеличения импорта. Резкое снижение уровня жизни большинства населения и сокращение социальных статей бюджета — лишь вопрос времени.
    А вот с третьим пунктом — беда. 70-летняя «большевистская селекция» свела пассионарность народа практически к нулю — самостоятельно мыслящие люди уничтожались физически в промышленных масштабах. Осталось инфантильное «большинство», воспринимающее власть, как «кормящую маму». Но Болотная дала понять, что и в этом вопросе не все так плохо. Так что… Будем надеяться на лучшее, основания для этого есть. И немалые.

  7. chiamo:

    Даже «Спасибо, Вова» порадовало. А здесь действительно, ПОСТУПОК.
    Думаю, большинство россиян с активной гражданской позицией его заметили.

  8. Не знаю… Я на «Спасибо, Вова» никак не отреагировал. По-моему, обычная невоспитанность. Когда президент (а Путин — президент, РЕАЛЬНО выбранный большинством населения, это не самопровозглашенная Госдума) называет тебя «Маша» — это одно. А когда ты в ответ кидаешь ему «Вова»… Ну что это? Обычное трамвайное хамство. Гражданской позиции или, тем паче, смелости я здесь не вижу. Все-таки к оппоненту надо относиться с уважением. Не можешь — закрывай тему и уходи от разговора. иначе вместо отстаивания своей точки зрения и полезного диалога получатся «Маленькие разногласия на общей кухне по поводу исчезновения одной иголки для прочистки примуса»…

    __1927kitchen-RED-640px

    Кстати, друг мой (никак не могу Вас по никнейму назвать, все время что-то неприличное получается! 🙂 ), я, кажется, обещал Вам продолжить тему об украинизации русских людей и Украине, как антироссийском политическом проекте. Так извольте, у меня как раз пара дней свободных будет. Только, если возможно, напомните, где это мы с вами беседовали. У меня такое горячее время было, что я как в тумане пребывал, решительно ничего не помню! 🙂

  9. Sir Michael, я внимательно прочитал Ваш ответ. Есть вопросы, относительно которых спор невозможен. Например, один верит в Бога, другой — нет. У Вас есть убеждения, касающиеся оценки места Кавказа и кавказцев в России, Вы их изложили. У меня другие убеждения. Укажу только на внутренние противоречия в Вашей позиции. Вы утверждаете, что не относитесь отрицательно к Кавказу и кавказцам, а только констатируете их несовместимость с Россией. В то же время Вы пишете: «Отторжение кавказцев лежит не в национальной или религиозной плоскости, он сродни отторжению людьми уголовной психологии, коррупции, стяжательства. В его основе — различие в базовых ценностях. Не случайно проблем с кавказцами нет у уголовников, политиков и бизнесменов — то есть в тех сферах, где морально-этические нормы отсутствуют напрочь. Где все решают только деньги». То есть по-Вашему, у кавказцев «напрочь отсутствуют морально-этические нормы». Очень странное представление у Вас о кавказцах. Вот я кавказец. И знаете, я на дух не переношу уголовную психологию. У меня достаточно русских друзей, с которыми ни я ни они не чувствуют никакого отторжения и несовместимости. Вы слишком плохо думаете о русских людях и совершенно не знаете Кавказ и кавказцев, если Вы это утверждаете искренне. И очень странно, что Вы и всех бизнесменов (наряду с уголовниками и политиками, которых Вы поставили на одну доску) обвиняете в безнравственности. Безнравственности как в политике, так и в бизнесе действительно много. Но зачем же всех одной чёрной краской мазать?!

  10. Аркадий Ганиев: То есть по-Вашему, у кавказцев “напрочь отсутствуют морально-этические нормы”. Очень странное представление у Вас о кавказцах.

    Да нет у меня такого представления! Уверен, что у кавказцев немало морально-этических норм и рамок, может, больше, чем у нас. Но они — ДРУГИЕ!

    Как бы Вам объяснить. Ну, вот, к примеру, у меня на даче соседи — кавказская семья. Муж на рынке торгует зеленью. Прекрасная семья, папа профессией гордится, семья папу уважает. Все прекрасно. А для русского человека лучше удавиться, чем на рынке стоять. Его и соседи засмеют, и детей задразнят, и жена его бросит, да и сам он до этого никогда не унизится. Нет хуже горя, чем русскому мужику на рынке стоять. опять же — я не говорю, чья позиция правильная. Здесь «неправильных» нет. Я не говорю, что у кавказцев НЕТ морально-этических норм. Они есть, но они — другие, несовместимые с теми, которые имеют хождение на территории РФ. Не только у русских, у остальных народов — тоже. Ну, не место по нашим понятиям мужику на рынке. А торговлю русский народ… Ну не то, чтобы презирает, но недолюбливает. И занятие это считает недостойным. Даже конченые акаши на торгаша свысока смотрят и не уважают его. Торговый заработок даже заработком не считается, а чем-то сродни воровства. Я не говорю, что это хорошо, наоборот — это очень плохо, и не помогает переходу людей на рыночное мышление. Но это — так. И это — только один из пунктов, в которых морально-этические нормы разнятся. А таких пунктов — тысячи. Говоря о моем желании видеть Кавказ отдельным государством с визовым режимом пересечения границ, я имею прежде всего в виду то, что не следует накалять обстановку, раздражать людей и подливать масла в огонь. САМА эта ситуация не разрешится. Со стороны кавказцев понимания сути вопроса не будет никогда, я в этом уже 100 раз убеждался. иногда лучше мирно и тихо разойтись, чем доводить до скандала и новых «манежек» и «кондопог». Которые будут совершенно неизбежны при нынешнем положении вещей. Вам это надо? Мне — нет.

    Аркадий Ганиев: Вы слишком плохо думаете о русских людях и совершенно не знаете Кавказ и кавказцев, если Вы это утверждаете искренне.

    Еще раз говорю — у меня нет оценочных показателей. Я ни о ком не думаю ни хорошо, ни плохо, потому что знаю — каждый живет той жизнью, которую заслуживает. Своими поступками. Не я оцениваю, Бог оценит. Каждого. Я лишь говорю о том, что я вижу. А вижу я все обостряющийся «кавказский вопрос», который власть пытается выдать за «межнациональный». Я представляю себе ситуацию развития России с Кавказом и по сегодняшним нормам, и даже по сегодняшним нормам, но без Кавказа. Второй вариант кажется мне предпочтительней для России. И, может быть для Кавказа тоже, поскольку оттуда будут выведены не самые миролюбиво настроенные войска. Вот и все. Никаких оценок, никаких «лучше», «хуже», плохо», «хорошо»… Иногда полезно, знаете ли, и от «хорошего» отказаться. Потому что полезно. Вот отказаться от Кавказа для России будет полезно. А что полезно для России — то полезно и для меня.

    Аркадий Ганиев: И очень странно, что Вы и всех бизнесменов (наряду с уголовниками и политиками, которых Вы поставили на одну доску) обвиняете в безнравственности.

    Ничего странного. В российском деловом мире сегодня превалируют правила, которые просто отрицают нравственность. И будь ты хоть трижды высоконравственный человек, но, придя в мир российского бизнеса, ты будешь просто вынужден играть по безнравственным правилам. Или придется уйти. Увы, это так.

    Аркадий Ганиев: Безнравственности как в политике, так и в бизнесе действительно много. Но зачем же всех одной чёрной краской мазать?!

    Я не исключаю, что есть и исключения. Но ведь не исключения определяют общую картину, правильно? И на основе исключений нельзя сделать обобщений. Нет, в принципе, можно, — все на свете возможно, — но эти обобщения и выводы будут неверными.

  11. Знаете, читая Ваши слова о презрении русского мужика к торговцам, я живо представил «верхних» аварцев, которые считают ниже своего достоинства торговать на рынке, и их никогда не увидишь торгующими фруктами, зеленью или цветами. Исключением может быть только торговля мясом, это подходит мужчине. И есть «долинные» аварцы, которые исконно торговали своей основной продукцией — абрикосами, например. Этому есть экономико-географическое объяснение. И русские есть разные. Есть торгующие на рынке и есть презирающие такое занятие. Так что здесь этническая принадлежность ни при чём. И вы правы в том, что этому нельзя давать оценку. Но ведь это не повод теперь верхним и долинным аварцам по разным государствам расходиться. И русские мужики, которых я вижу в общем-то часто на рынках (правда, сейчас их там активно вытесняют среднеазиаты и азербайджанцы), тоже ведь русские, и любят Россию так же как и те, которые презирают торговлю.
    Да. конечно, есть культурологические различия между представителями разных этносов, есть особенности ментальности. Но я не вижу в этом трагедии, не вижу несовместимости. И к тому же я вижу и процесс взаимовлияния.
    Насчёт, что лучше Кавказ и Россия отдельно или вместе в одном государстве, спорить не буду, ибо тут возможны самые разные варианты. И вариант мирного соседства России и например северо-кавказских республик в общем-то не фантастичен. Но мне кажется, вариант такого развода был возможен ещё 20 лет назад. Сейчас мне издержки процесса развода для обеих сторон представляются на несколько порядков более высокими, чем издержки организации совместной мирной жизни в одной стране. Таковы реалии.

  12. Аркадий Ганиев: Знаете, читая Ваши слова о презрении русского мужика к торговцам

    Вы только не подумайте, что я к этому положительно отношусь!

    Аркадий Ганиев: Так что здесь этническая принадлежность ни при чём.

    А я разве говорил об этнической принадлежности?! Повторяю — ни об этнической, ни о религиозной составляющей и речи быть не может. Такие вещи оценивать, или, тем более, критиковать — последнее дело, удел неумных людей. Речь идет только о той уголовной психологии, которая сегодня заменила кавказцам менталитет. В основной массе, разумеется, не обо всех людях речь. «Понятия» вместо закона, родовые связи вместо этики, стадный инстинкт вместо психологии свободной личности. Только ли кавказцы попали под влияние «массовой эпидемии»? Нет, конечно. В 1932-м вся Германия была очарована Гитлером, а в 36-м немцы, потомки Дюрера и Баха, кричали «Хайль» и «Дойчланд юбер аллес». В начале века Россия была очарована террористами и убийц освобождали из зала суда под аплодисменты «прогрессивной общественности». Массовая паранойя накатывает на всех время от времени, никто не безгрешен. Более того — в России сегодня есть целые города, которые практически неотличимы от кавказцев. Этими городами управляют уголовные «авторитеты», а «по понятиям» мыслят не только ученики, но и учителя. Я там был, все это видел, и, может из-за этого преждевременно поседел. Но проблема в том, что эти города из тела России изъять невозможно. Они — и есть Россия. А Кавказ изъять можно. Хоть и теоретически, но возможно. Ибо это Россия сторонняя, не исконная. «Приобретенная», так скажем. Да, это — ампутация. Но во спасение организма. Кавказцы, к нашему общему несчастью, ярко выраженные пассионарии. Причем достаточно энергичные и деятельные. Как-то ограничить их влияние на массы невозможно абсолютно. Но поскольку влияние это негативное, что-то с ним делать надо. Да, в России мы сегодня найдем весь комплекс кавказских грехов и еще два списка сверху. Но Россия не может отделиться от России. И чтобы как-то образумить население, заставить его уважать законы и окружающих, надо прежде всего исключить негативное влияние извне. Это не только отделение Кавказа. Это и смена власти с обязательной, непременной люстрацией, то есть недопущением к госдолжностям людей, работавших в нынешнем аппарате, и изменение режима в исправительных учреждениях, и, конечно, серьезная реформа образования, и обеспечение, наконец, реального равноправия всех наций и народностей России, и государственная программа возрождения нравственных начал (без запретов и цензуры!)… Долго можно перечислять. Но одним из шагов на пути выздоровления России должно быть, конечно же, решение «кавказского вопроса». Общество с таким «родимым пятном» нормально развиваться не может. А я пока не вижу иных методов избавления от этого «родимого пятна», кроме хирургического. Может, я так думаю по недоумию своему и близорукости, но кто в мире совершенен? Что думаю, то и говорю.

    Еще раз — в моих рассуждениях нет негативного отношения к кавказцам. И их отделения от России я хочу по тем же мотивам, по каким врач не допускает друзей к постели больного. Пусть сначала ходить начнет самостоятельно. Потом и друзей можно. А пока наш уважаемый электорат, как мы видим, даже ходить самостоятельно не в состоянии. Увы. Так что по поводу моих рассуждений впору русским националистам возмущаться, а вовсе не Вам! 🙂 Ибо нет в них ничего, что было бы для кавказцев более обидно, чем для русских. Болеет общество. и ваше, и наше. А больных обычно изолируют. Нормальная практика.

  13. Аркадий Ганиев: я живо представил “верхних” аварцев

    Отвлекусь.
    Ваши слова о «верхних аварцах» напомнили мне один диалог, которых проходил в глухой тайге на полуострове Ямал. Ну, не совсем на полуострове, а на границе материка и полуострова — северо-восточнее Салехарда, там, где Обь превращается в широкую Обскую Губу. Сиживали мы в доме у охотников манси. Там в основном ненцы уже живут, а манси — народ южный (по тем понятиям), и в низовьях Оби их уже мало. Вот… Сидим, выпиваем, естественно. И после уже далеко не первой рюмки хозяева начинают выспрашивать, где мы были, с кем встречались и кого видели. Мы честно рассказываем, что много работали в южной тайге, по берегам реки Конда, там, куда северный олень редко забредает, зато водится олень благородный — большой и с ветвистыми рогами. И тоже живут манси. И тогда, выждав еще пару рюмок, хозяева доверительно спросили: «А вы заметили, насколько мы, верхние манси, красивее и умнее нижних? И женщины наши красивее, и охотники лучше. Правда, это сразу видно?» Честно говоря, у меня водка в горле застряла. Я живых манси впервые увидел только за год до этого разговора, а о том, что, оказывается есть «верхние» и «нижние», и между ними еще и существует разница, даже не думал. По мне, так никакой разницы между ними нет. А вот поди ж ты — «верхние», «нижние»… И «верхние», разумеется, умнее и красивей. А как же иначе! «Верхние же», не просто так…

    И Вы у меня еще спрашиваете, почему я хочу отделения Кавказа… Да чтобы москвичей хотя бы на «верхних» и «нижних» не делить. Вы же иначе не можете…

  14. оранжевый наци ):

    Sir Michael: Кстати, друг мой (никак не могу Вас по никнейму назвать, все время что-то неприличное получается! 🙂 )

    Не проблема, я как раз в знак протеста против определения в первой технической ИНСТРУКЦИИ блога хочу переименоваться )). Если будет удобней, можно просто Рома.

    Sir Michael: я, кажется, обещал Вам продолжить тему об украинизации русских людей и Украине, как антироссийском политическом проекте. Так извольте, у меня как раз пара дней свободных будет. Только, если возможно, напомните, где это мы с вами беседовали.

    http://sir-michael.ru/2012/06/15/nashi-v-polshe/
    и о музыке: http://sir-michael.ru/2012/11/24/ne-vernetsya-vnov-ehto-leto-k-nam/

  15. оранжевый наци ):

    Sir Michael: И Вы у меня еще спрашиваете, почему я хочу отделения Кавказа… Да чтобы москвичей хотя бы на “верхних” и “нижних” не делить. Вы же иначе не можете…

    Иными словами, есть народы, способные ассимилироваться в конкретной стране, и есть неспособные, как те же мусульмане в Европе. Но где черта? Она же больше субъективная. Например, Sir Michael видит кавказцев далеко за ней, а какой нибудь руководитель державы, например (тьфу-тьфу) Сталин, мог считать, что разницы вообще/почти нет.

  16. Sir Michael: И Вы у меня еще спрашиваете, почему я хочу отделения Кавказа… Да чтобы москвичей хотя бы на “верхних” и “нижних” не делить. Вы же иначе не можете…

    А Вы совсем не видите разницы между кубанскими казаками и например жителями Архангельской области? И там и там русские. Или между сибиряками и рязанцами. А между горожанами и сельскими жителями ведь видите.
    Я не делю на тех кто лучше или хуже. Образ жизни и характер хозяйства у верхних и долинных различался исторически, что обусловлено и природными факторами.
    Насчёт того, что я (видимо как представитель кавказцев) не могу без деления на … , то по-моему наоборот, это Вы делите россиян на кавказцев и остальных. А я так не делю. Не делю с точки зрения правовой, хотя естественно понимаю наличие ментальных различий. Которые есть кстати и внутри русского народа. Вы же делите с правовой точки зрения. Кавказцы по Вашей версии не должны быть россиянами, как подлежащие отторжению.
    Вы привели примеры исторические, когда целые народы заражыются массовым психозом. Давайте не будем способствовать очередному массовому психозу, на этот раз антикавказскому, который набирает обороты. Я например противодействую любым проявлениям антирусских настроений в Дагестане (которые справедливо говоря не особо и распространены в республике, но всё же встречаются).
    Почитайте моё недавнее интервью: http://arkadyganiev.livejournal.com/50411.html

  17. оранжевый наци ):

    Уважаемый Аркадий, вот мне со стороны кажется, что Кавказ в составе России больше невыгоден кавказцам, чем русским (да и русским он нужен только потому, что империя, эффект домино и т.д.). При независимости Кавказ сильно проиграет в материальном плане и, ИМХО, значительно выиграет в остальном.
    Вашим отношениям очень подходит пословица «Насильно мил не будешь», ваша общая история — кровавое месиво.
    Идеальный (и пока что нереальный) для Кавказа вариант, развиваться некоторое время отдельно, а потом уж кто знает, экономический союз, политический — как будет угодно ) на равных (де юре) условиях.
    Представте себе реальную (не по путински) автономию Дагестана. Сколько времени по Вашему, он просуществует в составе России? Только, пожалуйста, не отвечайте сразу, почувствуйте процесс, мне действительно интересно Ваше мнение.

  18. Аркадий Ганиев: А Вы совсем не видите разницы между кубанскими казаками и например жителями Архангельской области? И там и там русские. Или между сибиряками и рязанцами. А между горожанами и сельскими жителями ведь видите.

    А ЗАЧЕМ? Когда речь идет об одном народе, о такой разнице говорить просто нельзя. И видеть ее нельзя, особенно в опасные для нации переломные моменты. «Видение» некоторыми, особо прозорливыми, этой разницы уже стоило нам отделения от единого русского тела Украины и Белоруссии. Это большевики действовали по принципу «разделяй и властвуй», это они дробили единую страну на невоссоединимые части, снабжая их «правом наций на самоопределение». Мне тут намедни «питерско-московский словарь» показывали. Пока — юмористический. Но я уже хорошо знаю, чем такие шутки заканчиваются. Поэтому мне совсем не смешно.

    В свое время я даже увлекался поиском фольклорных и этнографических особенностей. Теперь — боюсь. Слишком много вокруг бензина разлито, чтобы спичками баловаться.

    Нет, сейчас я разницы видеть не хочу. Сегодня меня больше интересуют объединительные начала.

    Аркадий Ганиев: по-моему наоборот, это Вы делите россиян на кавказцев и остальных.

    Здесь Вы правы. Но видит Бог — это не я делю по своей злой воле. Это кавказцы противопоставили себя всем остальным, противопоставили резко, непримиримо и антагонистически. Я лишь предлагаю обратить внимание на то, что произошло без моего участия. Вот и все. Сколько уже матчей «Анжи» прошло в режиме недопущения на стадион болельщиков? Вам эта «оккупационная» норма кажется естественной? Мне — нет.

    Аркадий Ганиев: Которые есть кстати и внутри русского народа.

    При желании различия можно между мужем и женой найти. Такая вот политика «поиска различий» привела к тому, что сын моих приятелей, выпускников МВТУ им. Баумана, москвичей, распределенных в Киев и всю жизнь проработавших в институте Патона, пришел домой, назвал маму и папу «москалями» и предложил им маршрут «чемодан — вокзал — Москва». Родной сын, подчеркиваю.

    Так что да, Вы опять правы. Противоречий и болезней внутри русского народа сейчас больше, чем хотелось бы. И поэтому власть и использует кавказцев, как отвлекающий, дестабилизирующий фактор. Пока нас будут раздражать «кавказской криминальной экспансией», мы не будем думать о своих внутринациональных проблемах. Вот поэтому я и хочу устранить «кавказский вопрос», для того, чтобы, наконец, арод сосредоточился на главном — на себе и своем «завтра». Пока ему этого сделать не дают. В том числе и с помощью «кавказского фактора». Это инструмент кремлевских политтехнологов, я просто хочу лишить их этого инструмента. Вполне благое желание, по-моему.

    Аркадий Ганиев: Кавказцы по Вашей версии не должны быть россиянами, как подлежащие отторжению.

    Как «ОТТОРГНУВШИЕ СЕБЯ САМИ», пардон. Это не одно и то же. Вы уж, пожалуйста, мои слова не передергивайте. Разговор на эту тему — штука весьма тонкая, и здесь каждый оттенок может иметь решающее значение. Поэтому… Следите за полутонами. Они важны. Не «кавказцы подлежат отторжению», а «кавказцы сами вывели себя из пространства русской культуры, русской ментальности и русской системы ценностей». А, следовательно, и из «русского мира». Который и формирует страну под названием Россия. Вы ушли сами, я лишь предлагаю навести порядок в существующей системе. И не больше. Назвать уже свершившиеся без моего участия события своими именами и придать им силу закона. Вот и все. То есть — «навести порядок». Чему так и противится нынешняя власть, ибо порядок осложнит процесс воровства.

    Аркадий Ганиев: Давайте не будем способствовать очередному массовому психозу, на этот раз антикавказскому, который набирает обороты.

    Не получится. Антикавказские настроения в России — лишь вялая, ленивая реакция лишенной пассионариев нации на предложенный Кавказом вызов. На то, что весь Кавказ заражен антирусскими настроениями. Насквозь. Антирусские настроения пронизывают сегодня всю религиозную, педагогическую, бытовую систему кавказцев. Кавказского мальчика с детства учат тому, что есть ОНИ, кавказцы, а есть — «русские». «И не надо путать эти разные вещи». Не убеждайте меня в обратном, я это не раз слышал собственными ушами. Возможно, Вам будет больно слышать эти слова, но… сегодня Кавказ объявил войну России. Беспощадную и непримиримую. И он ее ведет, на всех уровнях. Изо дня в день. От уровня крупного бизнеса и политики о мелкого, бытового уровня. Про наш народ говорят — «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Но проблема в том, что когда «грянет гром» межэтнической войны, которую сегодня ведет против моего народа Кавказ, креститься уже будет поздно. Моя нация и так пережила много бед и лишений. Я очень хочу оградить ее от еще одного тяжелого испытания. Вот и все.

    Так что никаких «антикавказских» настроений в обществе нет. Это просто в тех, кто не убит алкогольным или иным дурманом, просыпается обычный для любого организма инстинкт самосохранения. Хотите уничтожить «антикавказские настроения»? Прекратите начатую Кавказом войну с Россией и русскими. Но, боюсь, даже Вам это будет не под силу. Ибо эта война щедро оплачивается не только из Кремля, но и из других источников, хорошо Вам известных. Вот так и получается, что непопулярное желание отделиться есть благо и для нас, и для вас. Так как если и не прекратит войну совсем, то сведет ее к «окопному» режиму. А это уже благо в нынешней ситуации, когда того и гляди стрелять начнут. Да, впрочем, уже и стреляют, только громко об этом не говорят…

    Аркадий Ганиев: Я например противодействую любым проявлениям антирусских настроений в Дагестане

    Не смешите! 🙂 Откуда антирусские настроения на территории, откуда все русские уже изгнаны? Ну, или почти все. Те крохи, которые остались, не в счет. Их надо эвакуировать правительственной программой, перед закрытием границ, чтобы их не вырезали окончательно. И не надо мне рассказывать о русских, вернувшихся в Дагестан. Я, к Вашему несчастью, не только из интернета информацию имею. И знаю, как составлялись отчеты о «вернувшихся русских». Путем записи умерших, заключении фиктивных браков и прочих бюрократических выкрутасов. Поскольку под это дело деньги были выделены. Деньги добросовестно поделили, но НИ ОДНОГО (ни одного, я подчеркиваю) русского, обозначенного в списке «вернувшихся» ни в Дагестане, ни в Чечне обнаружено не было. опять ложь, ложь и ложь… Знаете, нам еще тут со своими лжецами разбираться. Дополнительной нагрузки на этом направлении совершенно не нужно, честное слово.

    Аркадий Ганиев: которые справедливо говоря не особо и распространены в республике…

    Ага… Расскажите мне о «памятнике русской учительнице» в Махачкале! А я слезу пущу. И в ответ расскажу Вам о русской девочке, которой дагестанцы выстрелили в голову из травматического пистолета на Манежной площади в Москве. За нежелание познакомиться. Им за это, разумеется, ничего не было. У нас и реальных дагестанских убийц посадить не могут. Десятки тысяч возмущенных людей должны прямо к Кремлю подойти, чтобы их хотя бы арестовали. Антикавказские настроения — это здоровое проявление отторжения обществом политики организованного беспредела, организованного хамства и организованной уголовщины. Как только народ восстанет против Кавказа — он и кремлевское ворье сметет. Ибо они в одной связке ходят и из одной кормушки питаются. И кормушка эта — карман русского мужика. Вы все еще предлагаете мне «бороться с антикавказскими настроениями»? Чтобы поощрять убийц и насильников, с которыми правоохранительные органы и так общаются на языке откатов и выкупов? Вы, простите, меня за кого считаете вообще? 🙂

  19. оранжевый наци (ненастоящий): Не проблема, я как раз в знак протеста против определения в первой технической ИНСТРУКЦИИ блога хочу переименоваться )).

    Как ответственный за техническое обеспечение репрессий на блоге, хочу заметить, что определение стопроцентно точное. Персонажи, против которых была введена премодерация, по убеждениям одновременно и оранжевые и наци.

  20. chiamo:

    The age of love™: Как ответственный за техническое обеспечение репрессий на блоге, хочу заметить, что определение стопроцентно точное. Персонажи, против которых была введена премодерация, по убеждениям одновременно и оранжевые и наци.

    Прошу прощения за переименование в нетрезвом виде ), получилась какая-то «трамвайная» форма протеста.
    А об спорном, как по мне, определению «оранжевый наци» думаю лучше будет продолжить обсуждение в теме «Наши в Польше», где сейчас с нетерпением ожидаю ответа от Sir Michael.

  21. Sir Michael. в Ваших текстах столько антикавказских штампов, чудовищно необъективных! Вы всё отрицательное о кавказцах и об их отношениях с русскими возводите в абсолют, а всё обратное в упор видеть не хотите. Хотя объективно этого обратного как раз на несколько порядков больше. Вам надо снять антикавказские очки и вылечить зрение. Реально жизнь сложнее, чем та простая антикавказская картина, которую Вы строите. Объективно Ваша позиция работает против России и русских. Вы вбили себе в голову штампы и внушаете их людям. «Кавказ объявил войну России». Что за чушь! Это Вы заигрались в войну. С Вашим мышлением, только с обратным знаком, есть люди и на Кавказе. Но, например, в Дагестане, это откровенные маргиналы или представители уголовно-террористического подполья. Вот они — Ваши союзники. И Вы и они за развод Кавказа с Россией, как несовместимых. И Вы и они работаете против и России в целом и Кавказа в частности.

  22. The age of love™: Как ответственный за техническое обеспечение репрессий на блоге

    И НЕ ТОЛЬКО ТЕХНИЧЕСКОЕ! Но и… высокотехнологичное, так скажем! 🙂

    The age of love™: Персонажи, против которых была введена премодерация, по убеждениям одновременно и оранжевые и наци.

    ВОИСТЕНУ.

  23. chiamo: Прошу прощения за переименование в нетрезвом виде ), получилась какая-то “трамвайная” форма протеста.

    Ладно… «Кто без греха — пусть первый бросит в меня камень». Во всяком случае, Вы — второй «оранжевый», который продержался здесь больше трех комментов. Первый был сначала ничего, но потом сорвался на матерщину и проклятья. Пришлось попросить «выйти вон»… А Вы — так прямо рекордсмен! Я Ваши посты посчитаю. И на бумажку запишу. Интересно, кто-нибудь из «оранжевых» продержится дольше? Не думаю! 🙂 Обычно их хватает на два коммента. Первый — «Вы все козлы», а второй — «Вы все в своей крови утонете, гады москальские». И все. Аминь. А Вы гляди-ко — все держитесь! Мне даже интересно стало. Правда.

    Надо будет посоветоваться с Эйджем по поводу «Помаранчево-жовто-блокитно-трезубо-вилочно-удавочного» приза для тех «оранжей», которые удержались в нашем откровенно антибандеровском бложеге больше, скажем, сорока или пятидесяти комментов. Ну, это типа как «сорок дней». Когда уже это… Ну, СОВСЕМ КУ-КУ! 🙂

    Диплом какой, чтоле, нарисовать… А? Валер! Ты как? 🙂

  24. Аркадий Ганиев: в Ваших текстах столько антикавказских штампов, чудовищно необъективных!

    В чем же необъективность? Не в Вашем ли желании выдать желаемое за действительное? Извините, но «желаемое» — только в Ваших фантазиях о кавказцах. А «действительное» — то, с чем мне лично и остальным россиянам приходится сталкиваться в повседневной жизни. И то, что Вы не хотите признавать реальность — простите, не моя проблема. Да, это я, мерзавец, придумал то, что матчи ФК «Анжи» проходят без продажи билетов и допуска болельщиков на стадион. А на самом деле — все отлично, и так, как должно быть. Просто я все очерняю и придумываю… Поможет ли Вам эта позиция? Вам и решать. Я Вам не судья и не учитель. Вы достаточно зрелый и мудрый человек, чтобы суметь провести прямую через две точки. И понять, куда она упрется.

    Аркадий Ганиев: а всё обратное в упор видеть не хотите. Хотя объективно этого обратного как раз на несколько порядков больше.

    Да ну! 🙂 Это Вы о чем сейчас? Я готов закрыть глаза на Ваши «несколько порядков» и взять в руки микроскоп, чтобы разглядеть хоть ЧТО-НИБУДЬ (!!!) из этих «нескольких порядков»! Но нет ничего. И, увы, не предвидится. В чем они, эти «порядки»? Только в словах. А чем подкреплены? Эмоциями, выпученными глазами и жестами. То есть «кавказской мотивацией». Извините, но я предпочитаю эмоциям цифры и факты. Пока у меня на руках цифры русских беженцев с Кавказа. Людей, изгнанных из своих домов, лишенных привычной жизни. А что против этого? Ваши голые эмоции и ничем не подтвержденные слова. Простите, неадекватное сравнение. Выпучивание глаз не сравнится с трагедиями сотен тысяч людей и геноцидом русских на Кавказе.

    Аркадий Ганиев: Вам надо снять антикавказские очки и вылечить зрение.

    То же самое могу посоветовать Вам. Не видеть очевидного — это каким же уровнем слепоты надо обладать? Мои слова давно материализованы. Протяните руку — нащупаете, если глазами видеть не хотите. Поезжайте в Дагестан — очень скоро упретесь в танковое гладкоствольное орудие 2А46 калибра 125 миллиметров. И оно будет посильнее Вашей словесной пены. Хоть и молчит, зараза. Поспорьте с ним! Выплеснете на него свои голословные, не подкрепленные ничем эмоции! А я послушаю. Со стороны. Мне, знаете, тоже есть, чем заняться, вместо того, чтобы тратить время на неблагодарного и ничего не желающего слышать собеседника.

    Аркадий Ганиев: Реально жизнь сложнее, чем та простая антикавказская картина, которую Вы строите.

    В чем же? Разве только в том, что Кавказ привык к русской сиське, и его «ломает» даже от одной только мысли о том, что придется кормить себя самим, а это непривычно и трудоемко? Что Аллах больше не будет посылать с неба халявные деньги, отобранные у русского учителя и пенсионера? В чем еще сложности-то? Ну, если честно, а без общих слов? А? 🙂

    Аркадий Ганиев: Объективно Ваша позиция работает против России и русских.

    ДА НУ! Кто Вам это сказал?! Вы еще скажите, что орды кавказцев, лавиной рухнувшие на наши земли при Путине — на нашу же пользу! 🙂 А идиоты в Кондопоге «своего блага не понимали», когда их резали. Вы это имеете в виду? Это, знаете, как в глупых американских фильмах, когда на человека надевают наручники и говорят ему — «Не сопротивляйтесь, это для вашего же блага!» Защита русских людей и всех россиян от уголовной кавказской экспансии — против русских? Вы отдаете себе отчет в собственных словах, или с ваххабитской бумажки текст списываете, не вдумываясь, куда и для чего?

    Аркадий Ганиев: например, в Дагестане, это откровенные маргиналы или представители уголовно-террористического подполья. Вот они — Ваши союзники.

    В Дагестане у меня союзников нет и быть не может. По определению. Кроме, разве что, русских людей, которые еще не смогли оттуда эвакуироваться по разным причинам.

    Аркадий Ганиев: И Вы и они работаете против и России в целом и Кавказа в частности.

    Все ясно. Обычная кавказская метода — куча болтовни, одни пустые слова — и никакой доказательности, никаких фактов, никакой конкретики. Женская логика, женская метода. Всплеск эмоций и ни капли трезвого, мужского рассудка и доказательности своих слов. «Ты козел, козел!» — А почему это «козел»? — ДА ПОТОМУ ЧТО КОЗЕЛ!!!». Вот и вся доказательность. Предлагаете верить пустым словам? Извините, не буду. Доказательства, факты, мотивы, реалии сюда — тогда рассмотрим, обдумаем, оценим. А болтовню оценивать… Это в Госдуму. Там это любят. А я болтовне не верю. Мне факты нужны. И конкретика. Пока их нет — или идите готовиться, а осенью — на пересдачу, как двоешник, или ищите себе собеседников поглупее. На кавказских форумах типа «Массаракша». Там поверят пустым словам и эмоциям, закроют глаза на отсутствие конкретных фактов. А здесь такого Вы не найдете. Извините, ошиблись адресом. Вам — или на кавказский форум, к «своим», которые подтвердят, что они — «россияне, такие же, как остальные» и не потребуют доказательств, или в Госдуму, к «Единой России». Там болтовню любят. Больше — никуда. Ни на одном русском форуме Вы с такой галимой мотивацией не проскочите. Увы. И не надейтесь. Хотите быть понятым? Попрошу факты. Нет фактов? Нет и доверия. Что неправильно? Хотя, я подозреваю, что Вам вообще наплевать на мнение русских. Для вас их вообще в этой стране не существует. Есть только кавказцы и их «хотелки». А все остальное, — другие люди, их нужды, мнения, тревоги, позиции, — один сплошной «фошызм». Потому что кроме кавказцев и их «хотелок» ничего в мире больше нет. И Вы все еще удивляетесь, почему я хочу отделения Кавказа? Да неужели найдется идиот, который согласится по доброй воле быть вашим соседом? 🙂

    Кавказ — это раковая опухоль России. Как ее лечить — вопрос к специалистам. Химией ли, хирургическим ли путем, или амбулаторно… А, может, как нынешнее руководство решило — плюнуть на больного, поскольку онкологические — только в убыток, и наживать самим, пока живы? Не знаю. Моя фамлия — не Путин. Наверняка, у него есть точный ответ на этот вопрос. Но я его не знаю. Но я знаю одно — Ваши эмоции не стоят ни гроша. И, думаю, Вам надо озаботиться более серьезными доказательствами своей правоты. Мне кажется, их с Вас скоро спросят. Не я — я в то время, как всегда, занят буду. Время спросит. Неплохо бы подумать над тем, ответите ли Вы ему серьезно, мотивированно и веско, как мужчина, или будуте нести вот этот бездоказательный эмоциональный лепет. Я бы советовал продумать хороший, веский ответ. Но решать — Вам. Я-то на своем пути уже на все вопросы ответы имею… А вот о Вас этого не скажешь.

    Думайте.

  25. Sir Michael, всё ясно. судя по Вашему посту я полагал, что Вы либерал. А оказывается, Вы обыкновенный националист. Вас послушать, абсолютное большинство кавказцев — просто чудовища, с уголовным мышлением, уничтожающие русских, сосущие кровь у России. Вы размышляете на уровне тех националистических отморозков, которые придя на матч «Анжи» с голландским клубом, материли российский клуб на потеху иностранцам. И именно из-за этих отморозков была принята вынужденная защитная мера, чтобы продавать билеты болельщикам, любителям футбола, а не провокаторам-нацикам. Отрицательное в кавказцах (оно есть, кто спорит!?) Вы умножаете многократно, а вот положительного по-Вашему, оказывается, под микроскопом не разглядеть.
    Я лично сгенерировал и заплатил в бюджеты разных уровней (более всего — в федеральный и московский) за свою сознательную жизнь налогов, сколько, уверен, все нацики, матерившиеся на матче Анжи с голландцами, вместе взятые не заплатили. И вряд ли заплатят до конца жизни. Так кто кого кормит? Националисты и есть раковая опухоль России. Они более всего её губят.

  26. Sir Michael: Ну да… “Обстоятельства”. Ленин их называл “революционной ситуацией”. Которая, как известно, складывается из трех составляющих:

    1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут править по-старому;
    2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому;
    3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.

    http://krocodl.livejournal.com/1136054.html

  27. Аркадий Ганиев: судя по Вашему посту я полагал, что Вы либерал. А оказывается, Вы обыкновенный националист.

    Спасибо, что не сказали «фашист». У вас ведь как — кто не ставит ВАШИ личные интересы выше своих — тот и «фашист». Интересы других, мнения других, их вкусы и прочее вас совершенно не волнуют. Для вас (в общем) и Вас в частности существует только один-единственный мотив на свете — свой личный шкурный интерес. ВСЕ. Он затмевает логику, истину, он не дает видеть очевидного. Любой, кто не помогает вам достигать личного шкурного интереса, который в конечном итоге упирается в обычные деньги, тут же «награждается» всеми, попавшими под руку оскорблениями. Для вас это норма, меня это совершенно не удивляет.

    Подозреваю, что, будучи человеком неглупым, Вы прекрасно понимаете, что из нас двоих в этом диалоге националист как раз Вы. Потому что «национализм» предполагает прежде всего привилегии для одних наций и народов исключительно по национальному признаку, и ущемление по этому же признаку других. Сейчас в России народы Кавказа имеют ряд привилегий, которых нет у других народов. Налицо — политика национализма со стороны власти, национализм, возведенный в ранг государственной политики. Совершенно естественно, что все остальные нации и народности, получившие по этому разделению клеймо «народов второго сорта», положение народов, интересами которых можно принебречь (и принебрегают сплошь и рядом), этим возмущены. Но Вас в этом «перекосе» все устраивает, Вы ратуете за бесконечное продолжение такой перекошенной ситуации. Более того — человека, которого национализм не устраивает, Вы легко называете «националистом». Хотя прекрасно понимаете, что в равноправии, в выполнении нормы Конституции о равенстве всех в правах и перед законом, национализма ет и быть не может. А Вы — чистый, стопроцентный, рафинированный националист, готовый пренебречь интересами любого количества народов в угоду своему собственному. Ну, и себе на пользу, очевидно. То есть понимаете, что обманываете, и все равно обманываете. Не стыдно? Мне было бы стыдно.

    Аркадий Ганиев: Вы размышляете на уровне тех националистических отморозков, которые придя на матч “Анжи” с голландским клубом, материли российский клуб на потеху иностранцам.

    Я думаю, это говорит прежде всего о том, что они не считают «Анжи» российским клубом, вот и все. Знаете, я его тоже «российским» не считаю. Создание и форма существования этого клуба — вдали от представляемого региона, в пику и назло всем болельщикам страны — только подтверждает мое мнение. Хотели раздуть огонь, позлить общественное мнение, доказать, что все — никто, и на их мнение вам наплевать? Ну что же — не удивляйтесь, что получили РОВНО тот результат, на который и рассчитывали. Вам нравится, что вход болельщикам на матчи «Анжи» закрыт? Вы считаете что все, кроме вас, таких замечательных, — «националистические отморозки»? Опять же — воля Ваша, я Вашему мнению не хозяин. Только еще раз выражаю удивление тем, что вы рветесь жить в стране, населенной «националистическими отморозками», в которой болельщиков на игру вашей футюольной команды пускают после доказательства того, что он ни в коем случае не будет болеть за другой клуб и после переписывания паспортных данных… Непонятная логика. Для меня, во всяком случае. Я бы после такого от стыда сгорел, а Вы снова склонны винить в ситуации всех, кого попало, только не себя, любимых. Знаете,когда виноваты все вокруг, только не я — это для умного человека уже тревожный сигнал. Но, похоже, не Вы, не «вы» его слышать не желаете. Кто в этом виноват?

    Аркадий Ганиев: И именно из-за этих отморозков была принята вынужденная защитная мера, чтобы продавать билеты болельщикам, любителям футбола, а не провокаторам-нацикам.

    Ну да. А кто именно является «болельщиком», а кто — «провокатором», решают исключительно представители «Дикой дивизии»! 🙂 По своему усмотрению. Более нацистской логики я давно не слышал. И этот человек еще кого-то называет «националистом»! 🙂

    Аркадий Ганиев: Отрицательное в кавказцах (оно есть, кто спорит!?) Вы умножаете многократно, а вот положительного по-Вашему, оказывается, под микроскопом не разглядеть.

    Повторяю в тысячный раз. Откройте, наконец, уши, и услышьте то, что я уже устал орать — я не оцениваю. Для меня не «положительных» и «отрицательных», «хороших» и «плохих». Сто раз говорил, поймите, наконец, простую вещь! Надоело уже повторять, что отделения Дагестана, Чечни и Ингушетии я хочу вовсе не из-за того, что кто-то там «плохой». Сто раз говорил, что, может, мы в сто раз «хуже». Не мне судить. А потому, что каждый народ, будь у него хоть миллион недостатков, имеет право на мирную и спокойную жизнь. Вам что — нравится каждый день слышать сообщения из Дагестана что там опять кого-то убили? Сегодня, кажется, семерых… Вчера — троих. Это только то, что до ТВ долетает. А что в действительности — и подумать страшно. О той радости, которую испытывают все остальные народы по отношению к «незваным гостям» с Кавказа в их городах и селах — смотрите «Рейтинг ненависти», специально для Вас опубликовал. Это документ, между прочим. Не дофига ли «националистов» для относительно мирного времени? Вся некавказская молодежь — сплошь «нацисты» и «националисты»? Вы сами в это верите хоть? Может, Вам нравится эта ситуация? Нравится во всем, всегда, на каждом шагу и в каждом человеке, который не «земляк», видеть «отмороженного нацика»? Судя по всему, все это вам нравится, вполне устраивает, радует, и такое вот будущее Вы с радостью подарите своим детям и внукам. Очень «умная» и «ответственная» позиция, что я могу сказать… А те, кто призывает к миру, покою и спокойному развитию Вы без раздумий клеймите «националистом». Браво, браво.

    Аркадий Ганиев: Я лично сгенерировал и заплатил в бюджеты разных уровней (более всего — в федеральный и московский) за свою сознательную жизнь налогов, сколько, уверен, все нацики, матерившиеся на матче Анжи с голландцами, вместе взятые не заплатили.

    Я бы остерегся от таких утверждений. Во-первых, Вы сейчас совершаете уголовное преступление, называя «нациками» людей, которые всего-навсего высказывали свои взгляды. Желаете привилегий для одной нации в ущерб другим? А кому не нраавится — заткнуть рот, а лучше — в концлагерь, да? Или вообще расстрелять? Скажите, Вам такая логика не встречалась уже? В жизнеописаниях некоторых европейских политиков 30-х годов? Которые от Вас отличались только тем, что были честней, и не называли ни в чем не повинных людей СВОИМИ собственными именами.

    Аркадий Ганиев: Националисты и есть раковая опухоль России. Они более всего её губят.

    Во-первых, мне за свою очень недолгую и очень неправильную жизнь не удалось встретить ни одного кавказца-НЕ националиста. И Вы, увы, не исключение — на все вопросы Мироздания смотрите исключительно с точки зрения односторонней выгоды. Это, знаете ли, просто нечестно. Вот… А во-вторых, если вдруг гипотетически представить, что завтра утром мы с вами проснемся в стране, от которой не только отделились указанные мной территории, но и их представители уехали домой (ну, пофантазируем, смоделируем ситуацию), то мы с удивлением обнаружим, что и национальный вопрос исчез. НАПРОЧЬ. Сам собой, без обращений Патриарха и президента. Без правительственных программ и «уроков толерантности». Не исключаю, что на всю страну останется пара десятков больных на голову «профессиональны» полунацистов, но их люди сами удавят, без помощи милиции и ФСБ. У России непереносимость к национальным перекосам, историческая. Как-нибудь на досуге поинтересуйтесь, кто первым поздравил Дмитрия Донского с победой над ханом Мамакм, и Вы с удивлением обнаружите, что это было руководство Золотой Орды. А на стороне Мамая воевали рязанские дружины. И татарские полки помогали Ивану Грозному штурмовать Казань. И за все 300 лет т.н. «татаро-монгольского ига» православных храмов пострадало меньше, чем за 2 года советской власти. И то — не из-за «религиозной вражды», а исключительно в военно-технических целях. Поскольку храмы использовались в качестве фортификационных сооружений обороняющимися.

    Нет в России вируса «национальной вражды». Нет и не было никогда. А те перекосы, которые есть сегодня — только и исключительно ваша заслуга. И больше ничья. И пока вы этого не поймете и не начнете сами принимать пожарные меры по отношению к себе самим, этот вопрос будет только обостряться. И сколько бы «вы» все и «Вы» персонально не клеймили население оккупированной вами земли «нацистскими отморозками», «националистами» и прочими гнусными оскорблениями (не стыдно, кстати? В Вашем-то возрасте?) это только ухудшит ситуацию. Но понимания ни от «вас», ни от «Вас» ждать, как видно, не приходится. Ну, а раз нет понимания — то какая же совместная жизнь? С «односторонней выгодой»? Это уже, знаете, надоело. И вовсе не мне. А населению. Я-то как раз наиболее защищен от этих вещей…

  28. оранжевый наци ): есть народы, способные ассимилироваться в конкретной стране, и есть неспособные, как те же мусульмане в Европе. Но где черта? Она же больше субъективная.

    Хех! 🙂 «Субъективная», да…

    Знаете, друг мой Рома, если вместе собрать много-много людей, каждый из которых будет обладать своим «субъективным» мнением, и эти «субъективые мнения» будут совпадать, то нельзя ли будет на этом основании назвать такое мнение «объективным»? 🙂

    Нет. ПРоблемы и их причины и у нас, и в Европе, и в Палестине, и в Секторе Газа одни и те же — просто некоторые ребята напрочь не умеют, не желают и не хотят уважать окружающих. Они мотивируют только своими личными интересами и желаниями, и при этом абсолютно убеждены в том, что все остальные должны жизнь положить на то, чтобы эти их желания обеспечивать. На мой взгляд, воспитание таких товарищей — дело длительное и неблагодарное. И лучше просто найти им замену. Как сейчас и делает Европа, тихо переходя с азиатских рынков рабочей силы на восточноевропейский. Собственно, мы наблюдаем только начало процесса «вынужденной сегрегации». Думаю, впереди на этом пути еще масса интересных событий будет.

  29. The age of love™: http://krocodl.livejournal.com/1136054.html

    Ужас. Ребята, похоже, серьезно настроены. Весна будет холодной…

  30. надежда:

    Среди кавказцев много людей, желающих стране демократических перемен, преодоления коррупции и криминала, выступающих за развитие институтов гражданского общества и в защиту прав и свобод граждан России независимо от этничесской и конфессиональной принадлежности

    Много людей среди кавказцев, обращаюсь к вам!
    Объясните мне почему вы так медленно выступаете за мои права и свободы гражданина России? Я родилась в Москве, всю жизнь здесь живу (это для справки). Когда начался бандитский передел всего и вся именно чечены взяли убийствами, подкупом, угрозами весь Центр Международной торговли на Красной Пресне и все посты этого Центра занимают кавказцы. И второе, для меня очень существенное, — почему Дагестан, Чечня, Осетия, Ингушетия, Калмыкия, Татарстан имеют право выбирать своего «Президента» и моего Президента? 99,99% кавказцев проголосовали за Путина. 68% населения РФ проголосовали против него. Плюс огромная (автобусно-электричная) подтасовка ткачих-поварих и «простых ребят с Урала» дали то, что я не хочу иметь — отвратительное здравоохранение, оболванивание моих Российских детей (нет ни воспитания, ни нужного образования), просроченные и некондиционные продукты в эконом (и не только) магазинах, турецкий и китайский ширпотреб, поддельные лекарства в аптеках, казнокрадство, воровство, те же убийства (как в 90-х), те же рейдерские захваты не только малого, но и достаточно крупного бизнеса. А как назвать мудрую политику существующих руководителей? — во всех сферах экономики заведены уголовные дела по фактам воровства в огромнейших размерах, а руководители этих сфер оказывается ни о чем таком не знают и не ведают. В результате — Голикова (лекарства, медтехника и т.п.) в Советниках Президента, Сердюков вообще будет представлен к награде (Премьер-министр предложил) и т.п. Так где мои права, уважаемый Аркадий? Я не хочу все это, возьмите это себе, а мне дайте выбрать достойного человека для достойной жизни! И последнее, я не националист, но я не хочу слышать плохоговорящего по-русски и неграмотного диктора, врача, представителя местной власти в моей Москве.

  31. надежда:

    Уважаемый Аркадий, Вы спрашиваете, так кто кого кормит? ВВП Чечни в 2011 году составил около 6%, а сколько за этот же год было перечислено Россией в Чечню? А если повнимательней просчитать и в Ингушетию и в Дагестан и так далее? Действительно, чего это Россия всех там кормит, да и лечит, строит, развлекает, обучает (сколько кавказских отличников с красными аттестатами и плохо знающими русскую грамматику учатся бесплатно в Российских вузах)? Это хоть просчитайте, сделайте конкретно хоть одну работу. А голословно и я Вам хотела бы наговорить, да только не умею, не приучена. Очень простой пример — Вы приезжаете и СПОКОЙНО ЖИВЕТЕ в Москве. А я вот интересно с двумя своими дечерьми сколько смогу продержаться в Дагестане? Думаю и дня не продержусь, а про ночь уж и не говорю.

  32. надежда:

    Не ВВП, конечно, а какая-то там прибыль от производства. Я не очень-то в экономике разбираюся, забыла уже все от своего высшего образования. Простите,но вся Ваша хорошая жизнь ОБЕСПЕЧЕНА моей маленькой пенсией, мизеорными окладами российский учителей, врачей, инженеров, увы!

  33. надежда: именно чечены взяли убийствами, подкупом, угрозами весь Центр Международной торговли на Красной Пресне и все посты этого Центра занимают кавказцы

    Меня, кстати, именно с этой точки зрения повеселила последняя пресс-конференция Путина из ЦМТ. Представляю, какое баблище на этом заработали «чеченские россияне»! Ну как не дать заработать родным людям перед НГ? 🙂

    надежда: Так где мои права, уважаемый Аркадий?

    Надежда, вот, Аркадий, наверное, на эти мои слова опять негативно отреагирует, но… Не рассчитывайте на прямой ответ. Мне приходилось общаться с самыми разными кавказцами — христианами и мусульманами, артистами и крестьянами, врачами и депутатами. Разные люди, имеющие разные точки зрения на вопросы мироустройства. До тех пор, пока разговор не доходит до темы «кавказцы и Россия». Все. Здесь — клинит. Они совершенно не считают, что мы должны вести себя на Кавказе так, как нам хочется. Потому что у них «традиции» и «особенности», понимаешь ли. И в то же время они абсолютно убеждены, что они имеют право делать в России все, что им заблагорассудится, а мы обязаны это молча и безропотно терпеть. Опять же потому, что у них «традиции» и «особенности». Нам в праве иметь «традиции» и «особенности» они отказывают. О реальном равноправии и слышать не хотят, поскольку убеждены, что им положены привилегии и особое отношение по праву рождения. А мы (тоже «по праву рождения») должны эти их привилегии обеспечивать.

    Я уже много лет ищу кавказца, который бы мог честно поговорить на эти темы. Не перетягивая одеяло на себя. Тщетно. Я уже начинаю думать, что таких и нет вовсе. Хотя… «Надежда умирает последней». Продолжаю искать! 🙂

    …А Вы будьте готовы к тому, что и Вас за высказанные мысли причислят к «националистам» и «нацистским отморозкам». В том, что русское население массово изгнано с территорий Чечни и Дагестана, они «нацизма» не видят. Ну, не видят! В упор. Тоже, наверное, «национальная особеность» такая. Которую мы, значит, обязаны уважать. Иначе в «националисты» запишут. И после этого они удивляются, что я предпочитаю жить с такими соседями в разных домах! 🙂 И желательно с выходами в разные стороны. Чтобы не встречаться.

    надежда: Простите,но вся Ваша хорошая жизнь ОБЕСПЕЧЕНА моей маленькой пенсией, мизеорными окладами российский учителей, врачей, инженеров, увы!

    И коррупционностью российской правоохранительной системы, добавлю от себя…



Оставить комментарий


Вставить картинку: uploads.ru savepic.su radikal.ru

Proudly powered by WordPress.