sir_michael`s_traffic


Мы должны делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать

Еще раз внимательно просмотрев информацию о том, что творят поляки по отношению к нашим согражданам на Чемпионате Европы, могу сказать только одно: наши — молодцы. Выдерживать такой круглосуточный прессинг, получать побои, унижения как от распоясавшихся граждан «братской славянской страны», так и от правоохранительных органов и судов (напомню еще раз, что польские суды приговаривают польских задержанных к условным срокам либо штрафам, не превышающим 100 евро, а наших за аналогичные нарушения — к тюремному заключению на 2 или 3 месяца). Полиция круглые сутки держит «кольцо» вокруг отеля, в котором живет наша сборная. Отель обнесен спецограждениями, как в войну…

Ну и где санкции УЕФА? Где штрафы, дисквалификации, прочие воздействия «дисциплинарного комитета»? Где решительные действия нашего Футбольного Союза, Министерства Спорта во главе с переживающим все неприятности любимчиком Путина господином Мутко? Где наши «лидеры», которые были столь любвеобильны и сладкоголосы в недавний предвыборный период? Где их грозное, весомое слово в защиту своих избирателей и сограждан? Услышим ли мы его? Увидим ли от нашей власти хоть что-нибудь, кроме поджатого хвоста и желания не прогневать «европейских партнеров»? Я, конечно, понимаю, что моя персональная важность для власти абсолютно нулевая. И что для власти сегодня гораздо важнее гонять молодежь по бульварам, отбирать у девчонок бутылки с водой, держать в тюрьмах «несогласных» с режимом и рыться в трусах Навального. Но меня они уже разгневали своим всепрощением русофобам. И я уверен — не меня одного. Не исключаю, что нас, разгневанных бездействием власти, наберется некоторое количество. Которое со временем можно будет назвать гордым словосочетанием «протестный электорат».

А предъявить полякам есть, что. И самим полякам, и соответствующим службам УЕФА. Чтобы впредь в голову никому не приходило проводить международные соревнования в странах, населенных людьми с перекошенными нацистской идеологией мозгами. Вот эта милая полячка одобряет бесчинства против русских лозунгом на своей майке, который гласит: «Убийство в Смоленске». Ей кажется, что польскую верхушку под Смоленском убили кровожадные русские, и ответить теперь за это должна наша команда и болельщики.

А эти ребята решили продемонстрировать русским болельщикам портрет Сталина, не думая о том, что Сталин такой же русский, как я, к примеру, грузин —

А вот польские граждане разгуливают в чеченских флагах (эх, надо бы переселить чеченцев в Польшу, чтобы поляки в полной мере почувствовали всю радость от такого соседства!) и радостно выкрикивают «Руска — курва!». Перевести? 🙂

А вот — еще одна «Руска курва» вместе с «факами» и прочими «польскими прелестями» уже непосредственно перед нашими болельщиками —

Уверен, что при желании можно найти сотни таких роликов, фотографий, свидетельств и завалить Дисциплинарный комитет УЕФА жалобами. Да не абы какими, а усиленными экономическими санкциями и политическим давлением. Рычагов, слава Богу, навалом. Чтобы больше ни в какую шальную голову не приходила дикая мысль проводить ответственные соревнования в Польше. Но для этого России нужен пустяк — национальное руководство. Которого у нас с 1917 года не было. Да и не предвидится, судя по количеству «поклонных людей» и любителей побегать по улицам с красными флагами и портретами Сталина…

БОЛЬШОЕ СПАСИБО Елене за ссылки на снимки и ролики!

Между Сциллой и Харибдой...

Странное положение сейчас у большинства россиян. Между гитлеровским нацизмом Украины, принять и оправдать, даже стерпеться с которым невозможно, между наследниками тех, кто в спину убивал наших дедов в красноармейских шинелях ...

Какая Украина называется "Украиной"

Так какую "Украину" действительно следует называть "Украиной"? Если по-праву, по-настоящему? Это, граждане, карта Украинской Народной республики образца 1918 года. Собственно Украина - в центре, синенькая такая. Рядом с ней - ...

День Победы-2 ?

Есть у России два таких праздника, которые впору отмечать в трауре. Один из них - День Победы. Праздник народа, который в условиях полной замордованности и униженности своим, домашним палачом, удушил палача ...

Россия спит спокойно только тогда, когда Америка спит в бомбоубежище

Я смотрю это ролик производства американского ведомства гражданской обороны с чувством "глубокого душевного удовлетворения".  Потому что только в тот короткий период истории, когда Америка тряслась от страха перед бомбой, ...

Безымянное поколение 90-х

Сегодя мы странную вещь выяснили. Оказывается, у поколения 90-х нет своего "классификационного" названия., как у всех предшествующих поколений. Я имею в виду "шестидесятников", "семидесяхнутых" и "восьмидерастов". Захотелось остановиться на ...

Продажа Аляски: пример "русского бизнеса"

  Годовщина продажи Аляски американцам была 30 марта. Сейчас май. Но хоть и с опозданием, а хотелось бы напомнить об этой "золотой странице" нашей истории. Чтобы еще раз дать понять ...

НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ МЕМОРАНДУМ СЭРА МАЙКЛА

Так уж сложилось, что мои взгляды на национальную политику часто либо неверно трактуются, либо понимаются с предубеждением, и выводы об этих взглядах делаются такие, от которых у меня самого ...

ООН подтвердила мировое лидерство Украины. По детской проституции...

Оранжевый курс Украины на скорейшую евроинтеграцию приносит свои результаты.  Уничтожен знаменитый бренд "Ан", практически перестала существовать наукоемкая промышленность.  Искусственное "ополячивание" добивает  культуру и язык.  Открытие границ для туристов  с ...

Хроники убитой Родины

Как-то журнал "Огонек" попросил своих читателей, которые родились уже после 1991 года написать в редакцию, что они думают и что знают об СССР. Выдержки из детских писем хочется привести ...

Сверхчестный памятник

Сейчас по ящику передали сюжет о жизни гаишников города Белгорода. Так вот - есть у них большая гордость: "сверхчестный инспектор". Очевидцы рассказывали, что однажды жена принесла ему обед на пост. ...

комментариев 30

  1. Sivruk Russian Federation:

    Я же говорю — идет бой. Бой на чужой территории, по правилам не нами выставленными. Ребята, залетевшие на 2-3 месяца, вполне себе могут быть героями, ибо своими агрессивными действиями, может и жизни нескольких мирных наших фанатов спасли.

  2. xif Russian Federation:

    «польскую верхушку под Смоленском убили кровожадные русские»
    меня всегда интересовало — а зачем?

  3. Sivruk: Я же говорю — идет бой. Бой на чужой территории, по правилам не нами выставленными.

    Футбол — не война, чтобы терять людей и проливать кровь. Футбол — это всего лишь футбол. В США, например, без него прекрасно обходятся. И если некоторые страны не понимают этого в национальном масштабе, значит, их надо дисквалифицировать из УЕФА лет на, скажем, 50. Потому что в таких странах нельзя проводить чемпионаты.

    Вот теперь долг российских спортивных чиновников — объяснить это УЕФА и добиться дисквалификации Польши. Правда, в результате политических манипуляций мы имеем не «спортивных чиновников», а «путинских спортивных чиновников». Поэтому надеяться, увы не на что — ничему, кроме воровства, они не обучены.

  4. xif:
    “польскую верхушку под Смоленском убили кровожадные русские”
    меня всегда интересовало — а зачем?

    Ну как это — «зачем»? Исключительно для того, чтобы насолить Великой и Могучей Европейской Державе по имени Польша. Других устремлений клятые москали не имеют. Сделать хуже поляку — цель жизни каждого москаля.

    Кстати, где-то мне встречалось свидетельство того, что йуный поляк Феликс Дзержинский с детства мечтал всю свою жизнь посвятить уничтожению москалей. интересно — такой масштаб идиотизма свойственен только полякам, или еще кому-нибудь?

  5. chiamo Ukraine:

    Патриотично написано, но если смотреть со стороны поляков, то все сходится и «Руска» не иначе как «курва»

  6. chiamo Ukraine:

    В дополнение к предыдущему посту:
    Жаль только, что выплескивают злость на простых болелах, которые, кстати, часто поляков сами и провоцировали.

  7. chiamo: если смотреть со стороны поляков, то все сходится и “Руска” не иначе как “курва”

    Так и с нашей стороны если посмотреть, то особо любить их совершенно не за что. Вон — Украину ополячили настолько, что теперь даже извечный украинский «спортсмэн» превратился в польского «спортовця»! 🙂 Что теперь — мордовать поляков по всей России? А их тут немало, кстати.

    chiamo: Жаль только, что выплескивают злость на простых болелах

    Удел слабаков — выпендриваться в условиях неравных сил. Ничего, отольются кошке мышкины слезки! 🙂

  8. chiamo Ukraine:

    Слово «спортовець» я первый раз услышал. Погуглил, действительно используется в западных областях. Но уверен, что и России, и в Германии много интересных слов около границ можно услышать, так что это вообще никакой не показатель.
    А вообще, болелы, сами того не понимая, используются политиками для решения своих мутных целей, к сожалению. Для меня это факт.

  9. chiamo Ukraine:

    Для вас, россиян, вижу существует проблема «ополячивания» Украины. Поверьте, такой проблемы НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Не слышал ни об одном селе, где бы говорили на польском. Русский, татарский, венгерский — да, польский — НИГДЕ.
    Это кажется неважно, но интересно, как то, чего нет, стает проблемой рядовых россиян?
    Может, уважаемый автор сайта и его читатели видели, как приезжали в Киев шведские фаны, что помешало русским фанам так же приехать в Польшу? Исторические разногласия вряд-ли, в данном случае скорее всего Смоленская трагедия. Поляки и русские по разному видят одно и то же событие, все мутно, нет прозрачности расследования, нет нормального сотрудничества. Я вот как-бы со стороны абсолютно не увидел соболезнований полякам, только отрицание своей вины.

  10. chiamo Ukraine:

    Извините, Sir Michael, прочитал Ваши ПРАВИЛА. Думаю, что подпадаю под определение «оранжевый наци» ) Да и из второго правила меня устраивает только первое предложение. Читая его далее, становится понятно, что скорее все буду иметь дело с «русскими наци». (Надеюсь, я ошибаюсь). Так что мои посты смело удаляйте, приятно было пообщаться.

  11. chiamo Ukraine:

    И, пока не забанили, как настоящий “оранжевый наци” ), еще раз не удержусь и спрошу:
    Как вы, чуть-ли не боготворящие Болотную площадь, выступающие против партии жуликов и воров, так четко и последовательно следуете ее одной из главных линий — подчинение Украины? Как, по вашему, украинцы могут вас не ненавидеть?
    Я Вас, Sir Michael, не понимаю, и это вторая причина удалить все мои посты.

  12. chiamo: Слово “спортовець” я первый раз услышал.

    Значит, не слушаете украинское радио и не смотрите ТВ. Что само по себе характеризует Вас только с положительной стороны. А я именно в СМИ его и услышал. Да еще из уст одной нынешней заключенной. Когда она была еще на свободе и любила обращаться » к нации».

    chiamo: уверен, что и России, и в Германии много интересных слов около границ можно услышать, так что это вообще никакой не показатель.

    Это показатель только одного — искусственного характера как украинского языка, так и «украинской нации» вцелом. Как-нибудь на досуге поинтересуйтесь, каким образом на свет рождалось большинство украинских слов. Как их из пальца высасывали инструкторы ЦК КПУ и Минобразования советской Украины. Одну такую историю, о превращении русского слова «воплотим» (корень — «ПЛОТЬ») в «украинское» «втiлемо» (ну, раз «плоть», то корень, соответственно, «ТIЛО! 🙂 ) я знаю от непосредственного участника процесса. Рассказал бы, да времени нет… Совершенно. Так что верьте на слово. Если хотите. А словечко «втилемо» и до сих пор живет на просторах «нэзалэжной». И считается «украинским». Смех меня душит…

    http://www.kanzas.ua/news_law/page_view/Dlya-vtilennya-v-zhittya-zhitlovih-initsiativ-Yanu-12-03-2012/

    chiamo: А вообще, болелы, сами того не понимая, используются политиками для решения своих мутных целей

    Не «болелы», а «идиоты». Идиот, даже если не болельщик, будет использован. А умный — так хоть обболейся, никто тобой руководить без твоего согласия не будет. От человека зависит. Я вот с детства за «Спартак» болею. Поди-ка, поиспользуй меня! 🙂 А я посмотрю…

    chiamo: Для вас, россиян, вижу существует проблема “ополячивания” Украины.

    Да я Вас умоляю! Россиянам в большинстве своем на Украину плевать. Как и на Польшу. Это меня еще со времен «прошлой жизни» интересуют некоторые политтехнологии. По раздроблению и ослаблению конкурентных цивилизаций. Интересной показалась технология раздробления единого сербского народна на кучу враждебных недоэтносов с одинаковым генетическим кодом. Теперь я вижу, как эта же технология успешно используется на моих глазах в оношении т.н. «украинцев». Чисто научный интерес. А про Украину здесь уже забыли давно. Что она нам? Так, отдельные энтузиасты вроде меня еще поднимают эту тему. Единицы… Да и те перестали.

    chiamo: Поверьте, такой проблемы НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

    Ну да. Расскажите мне за Украину! 🙂 которую я пешком и автостопом пересек от Одессы до Львова и Стрыя и от Чопа и Мукачево до Донецка! 🙂 Из Одессы в море выходил, с Говерлы на лыжах катался. А теперь, значит, Вам верить буду, что там есть, а чего нет. Спасибо, конечно, за предложение, но я уж сам как-нибудь…

    chiamo: Я вот как-бы со стороны абсолютно не увидел соболезнований полякам, только отрицание своей вины.

    КАКОЙ ИМЕННО ВИНЫ, можно поинтересоваться?

    chiamo: Не слышал ни об одном селе, где бы говорили на польском. Русский, татарский, венгерский — да, польский — НИГДЕ.

    Точно так же, как Вы не найдете на Украине ни одного села, в котором бы говорили на ЧИСТОМ венгерском, ЧИСТОМ русском и даже (!) чистом украинском. Отсутствие чего-либо «чистого» — отличительная особенность обсуждаемой территории.

    chiamo: Думаю, что подпадаю под определение “оранжевый наци”

    «That’s what you say…»©

    chiamo: Как вы, чуть-ли не боготворящие Болотную площадь, выступающие против партии жуликов и воров, так четко и последовательно следуете ее одной из главных линий — подчинение Украины?

    «Подчинение»? Да по административно-территориальному признаку. так же, как Москве подчиняются Тамбов и Краснодар. Поскольку Украина — это Россия. Что бы там не писал Кучма в своих книжках. А «украинцы» — такие же русские, как и я сам. «Тильки малость дурны!» 🙂 И дают себя использовать. Обычный государственный порядок и дисциплина. Болотная, кстати, за порядок выступала. И против бардака. А существование Украины вне границ РФ — бардак еще тот. Вот и все, никаких противоречий.

    chiamo: Как, по вашему, украинцы могут вас не ненавидеть?

    Уффф… «Ненавидеть», друг мой, неприлично. Просто — неприлично. Вот хотя бы из этих соображений. Особенно если учесть, что до 20 века слова «украинэць» еще не существовало в природе…

    chiamo: Я Вас, Sir Michael, не понимаю, и это вторая причина удалить все мои посты.

    То, что Вы не понимаете — не моя проблема, согласитесь. А удалять я ничего не буду. Не за что пока. Все культурно, в рамках спокойного разговора… Да и времени у меня нет на такую ерунду, как комменты удалять.

  13. chiamo Ukraine:

    Оффтоп, конечно, но нет ответа на вопрос: «Сформировано ваше мнение о том, что Украина — это Россия «линией партии» или самостоятельно?»
    Скорее всего частично и одно, и другое, ибо Вы смотрели передачи, читали прессу, мнения независимых и «независимых» экспертов.

    И не знаю ни одного случая, когда украинец убедил бы в этом вопросе россиянина, или наоборот. Исходя из сегодняшних реалий, даже украинская банда просто так не отдаст русской банде этот пирог, поскольку сами хотят нажраться, а когда-нибудь придут к власти националисты и тем более не отдадут, если про завоевание речь не идет, то тема почти закрыта (мало ли чего).

    К вопросу о русском языке, как втором государственном. Мое мнение — в целом по Украине это почти нереально сейчас, но если донецкая банда (а это как бы корень 5 степени от вашей партии жуликов и воров) продержится еще 5 лет, то скорее да, чем нет. А если учитывать мнение народа (например референдум), то, с текущим темпом вашей «культурной» ) экспансии это теоретически возможно не ранее, как лет через 10.

    Тоисть ваше второе правило в таком виде, как сейчас, просуществует не меньше 5-6 лет (мой самый оптимистичный для Вас непрофессиональный прогноз :))

  14. chiamo Ukraine:

    И отдельно о выражении «оранжевый наци».
    Поверьте, очень обидно здесь видеть слово «оранжевый», лучше бы уже «украинский наци».
    Sir Michael, что бы Вы сказали о выражении «болотный наци». Тоисть сочитать слова «оранжевый» или «болотный» со словом «наци» — это, извините уж, глупо.

  15. Мда. И эта тема не потерпит отписки в два слова. Увы, друг мой, придется Вам подождать, пока я выплыву из глубин работы. Осталось уже немного. Ай хоуп.

  16. chiamo Ukraine:

    А вот и (не)смешное видео в тему, по сути повторяющее мои слова «украинская банда просто так не отдаст русской банде этот пирог»:

  17. chiamo Ukraine:

    Извините, тэгом не вышло (.
    Кабаре»ВесёлыйПесецЪ» -ТАМОЖЕННЫЙ СОЮЗ,ВЕТЕР СЕВЕРНЫЙ

  18. xif Russian Federation:

    chiamo: Извините, тэгом не вышло (.

    «И потом к самому началу адреса, в то место, где написано http, добавляем всего одну латинскую букву – “V”. Так, чтобы вместо http:// получилось httpv://(адрес). Отправляйте коммент. Ролик отобразится на странице»
    (раздел «ЧТО здесь и КАК»)

  19. chiamo: А вот и (не)смешное видео в тему, по сути повторяющее мои слова “украинская банда просто так не отдаст русской банде этот пирог”:

    Извините, дружище с непроизносимым никнеймом, но я пока все еще занят. Надеюсь, послезавтра увижу свет Божий. А пока задачи мои только удвоились по количеству…

    В отношении же процитированной фразы могу сказать только то, что не только «пирога» никакого нет, но и «украинской банды», как таковой. В отличие от «русской». Есть различные «русские банды». Вот, часть из них решила называть себя «украинскими». Ничем, по сути, не отличаясь. А пирог — НАШ. И задача наша в том состоит, чтобы не банды этот пирог делили, а чтобы принадлежал он всем людям. И для того, чтобы легче было пирог этот у нас урвать, и запускают принцип «разделяй и властвуй», известный еще со времен Римской Империи. Сначала Россию разделили на «суверенные республики», созданные искусственно, затем единый народ разделили на разные части, опять же — чтобы «властвовать», а теперь дробят людей уже среди этих, ранее раздробленных народов… А суть одна — пирог поделить. А те, кто ведется на сказки об «украинцах и Украине», просто помогают хитрым ребятам таскать деньги из собственных карманов, вот и все.

    Но позже об этом, позже. Я уже все главное закончил, но мне еще 2 дня на окончательное завершение проекта нужно. И потом — разврат, разгул, лень и Интернет. Но не раньше! 🙂

  20. Раз. Раз… Даю проверку. Ага, жЫвой… (Я о себе) Даже и не знаю, стоит ли в таком состоянии отвечать на серьезные вопросы, но коньяка еще немерено («зла немерено»©, ага), а спать, хоть убей, не хочется. Напряги последних недель сказываются. Поэтому попробую тезисно, а позже, когда воспарю духом и оздоровлюсь телом, может, и к более детальному изложению прибегну. В настоящий же момент и пренебречь вопросами не могу, ибо уважаю каждого вопращающего и слово давал, и углубиться в тему — тоже не в состоянии. Во всем виноват злобный юзер Рома, выбивший меня из колеи своими рассуждениями о музыке. И подвигнувший на злоупотребление. О, эти старики, как они эмоциональны! Всех бы грохнул. Но об этом — позже. Давайте к делу. Итак…

    chiamo: Сформировано ваше мнение о том, что Украина — это Россия “линией партии” или самостоятельно?”

    Я не знаю, Рома, о какой «линии партии» Вы говорите. В своей искореженной жизни я принадлежал только к одной партии, которая называлась «КПСС». И то — для того, чтобы еще пацаном, по выпуску с журфака, поехать работать за границу. Мне была предложена альтернатива — «Или КПСС, или женись». Разумеется, я выбрал КПСС! Женитьбы (а позже я их откушал в избытке) оказались куда бОльшим злом! 🙂

    Нет, Рома. Разумеется, мнение о том, что «Украина — это Россия», я обрел исключительно благодаря изучению истории. Это абсолютно мое личное мнение. Которое, замечу, очень неохотно пришло на место моего же личного мнения о том, что «украинцы — это такая нация». Изначально я был в этом убежден. В конце 70-х — начале 80-х годов. И даже переполосовал «ридну неньку» вдоль и поперек пешими походами и замучал ее, несчастную, беседами с нородонаселением. Но… Как говорил Ален Лесаж (а вовсе не Ленин), «Факты — упрямая вещь». Прошу словосочетание «FUCK ты» к себе не относить. Оооо…. Похоже, я уже готов. Но раз обещал — буду держаться до конца. Так… С этим вопросом ясно. Поехали дальше.

    chiamo: Вы смотрели передачи, читали прессу, мнения независимых и “независимых” экспертов.

    Всемилостивейший государь мой Роман! Если бы Вы только знали, с каким презрением я отношусь к нынешней прессе и ТВ, Вы бы не позволили себе такого пассажа. Я ушел из этой системы в 2000-м. Ну… Окончательно, наверное, все-таки в 2001-м — 2002-м году. Когда понял, что информация превращается в пиар, а анализ и комментарий — в пропаганду. Я честно порвал с системой, и начал новую жизнь. Нифига не простую, как оказалось. Так что говорить мне, что я черпаю знания из ТВ и прессы — просто смешно. Я эту фиготень создавал своими руками. Когда это было интересно. Потом это интересным быть перестало. и я ушел. Это не они кормят меня знаниями, а я — их. Когда хорошо попросят или хорошо заплатят… Есть некоторая разница, правда? 🙂

    chiamo: И не знаю ни одного случая, когда украинец убедил бы в этом вопросе россиянина, или наоборот.

    И не узнаете. Никогда. Вы когда-нибудь видели наркомана или алкоголика, который бы искренне признался в том, что он тяжело болен, и ему нужна помощь? Думаю, что нет. Так же и «украинцы». Они сдохнут, но будут убеждать весь мир в своем «украинстве». Которого, между нами, и нет вовсе…

    chiamo: когда-нибудь придут к власти националисты и тем более не отдадут

    Это, ребята, будет только ваша большая проблема. Поскольку, скажу по секрету, «украинских националистов» и нет вовсе. («Партизанов тоже нету, и фашистов тоже нету, Украины тоже нету… Тут партизан въезжает в этот ритм и начинает его стучать. А психиатр достаёт гитару, и у них получается джэм-сейшен часа на полтора. А потом партизан спрашивает: так что, в натуре немцев нету? А психиатр отвечает: в натуре нету. И меня нету. И тебя нету. А есть только одно сплошное глобальное гонево, с понтом где-то что-то есть. А на самом деле нигде ничего нету, вот. Врубись, мужик, как клёво: нигде вообще совсем ничего нету. И тут партизан как врубился! И как прикололся! Часа три подряд прикалывался, аж вспотел»©)

    Ведь если есть «украинские националисты», значит, по логике, должна быть «украинская нация»? Ведь верно? Иначе — какие же они «националисты», откуда? А если учесть, что слова «украинец» до начала 20-го века не было в природе ВООБЩЕ (кто найдет мне слово «украинец» или «украинка» в РЕАЛЬНЫХ, а не «оранжевых» текстах Гоголя или «бацька нации» Шевченка, денег дам!), то о чем, господа, «спич эбаут»? Была у России южная окраина. Населенная нормальными русскими людьми, хоть и с местными особенностями (а где их нет? И в этом сила наша — в том, что каждый свою особенность имеет!) . О которую сначала поляки зуб точили, потом — австро-венгры, потом снова поляки, потом немцы в Первую мировую, а решительный и смертельный удар нанесли, конечно же, наши добрые общие убийцы — большевики. И, как раньше говорили на Полтавщине (а теперь боятся) — «хохлы — це ж те ж москали, тильки трошки дурны!»©.

    Так за що… Зараз… и выпьемо, господаре, разом, бо коньяка доброго ще море, а силы чоловичьи не бесконичны. Иными словами — «Drink to me, drink to my health… You know I can’t drink any more!» Да чего там цитатами пробавляться… Всегда лучше первоисточник послушать. Это я вам, как несостоявшийся по причине собственного распиздяйства ученый, рекомендую. Хиппи, они, знаете ли, не только траву курить и трахаться. Хотя и это тоже… Они еще и мозги включают иногда. Что безумно бесит окружающих. Ладно… Заболтался. МсКартни обещал. Западло пипл обманывать. Вспомним лучшие годы человеческой цивилизации… Которые Вы, мой юный друг, увы, не застали. Мои соболезнования.

    Приобщайтесь к нашей кормушке, Юра Велкам! Если не тошнит, конечно. Я понимаю, что это — не для всех… Сорри, если обидел. Просто не знаю, как общаться с молодыми «уженерусскими». Опыта нет. Ладно… «Drink to me, drink to my health… You know I can’t drink any more!» Мне тут сценарий, кстати, заказали… Может, обсудим? Мне мнения независимых людей очень нужны…. Ладно. Шучу. Срать я хотел на все мнения, когда пишу что-нибудь… Кроме мнения Ксифы, разумеется. Но она — выше всех оценок и обуждений. Ну, она одна такая на свете. Даже удивляюсь, как сохранилось такое независимое, личное мнение во время вседавлеющего пиара. Но это — уникум, гений, исключение. Ничего подобного больше не найти, как не ищи… Ибо НЕГДЕ. И НЕКОГО! 🙂 Последняя осталась. Беречь надо, пуще зрения своего. Ты понял, Рома? Чтоб без грубостей. Ладно… Слушаем. А я еще хлебну. Нечасто мне такое счастье выпадает. Даже не раз в год. Реже… Вот и сейчас — оторвался ненадолго, а завтра же начнутся звонки. А «завтра» — через да часа уже… Вот и отдохнул. Спасибо всем, кто»соучаствовал» И… Это… «Drink to me, drink to my health… You know I can’t drink any more!»

    Да! И не надо мне про «Украину». Я за эту тему слишком дорого заплатил. В свое времяя…

  21. chiamo: И отдельно о выражении “оранжевый наци”.
    Поверьте, очень обидно здесь видеть слово “оранжевый”, лучше бы уже “украинский наци”.
    Sir Michael, что бы Вы сказали о выражении “болотный наци”. Тоисть сочитать слова “оранжевый” или “болотный” со словом “наци” — это, извините уж, глупо.

    Блин. Из койки вытащили. Щас объяснюсь. Пять секунд. Только… ну, неважно.

    Так вот. Давайте по пунктам. Ибо Вы все в кучу смешали, а так никогда ничего не поймешь. В куче только ворованное прятать, а не правду искать. Итак, с самого начала. (Блин, я месяц мечтал выспаться, грэць вам в спину…)

    chiamo: очень обидно здесь видеть слово “оранжевый”, лучше бы уже “украинский наци”.

    Вот об этом распространяться не буду. Ибо все выше сказал. «Украинский националист» — это все равно, что «русский гестаповец». Теоретически возможно, но практически — смешно и нелепо. Когда Путин сказал, что «такого государства ВООБЩЕ НЕТ», то при всем бесновании «щирых» надо признать — НИКТО в Европе и мире и не подумал это опровергать. ПОЧЕМУ? Да потому, что это — правда! 🙂 Что такое нынешняя Украина? Не больше,, чем Россия, оккупированная Галичиной. Вся история «Украины» написана австро-венграми на примере разделения сербов на «собственно сербов» и хорватов. Все, еще тогда в этом вопросе была поставлена точка. Пошагово, детально, по-немецки педантично и пунктуально Великое Королевство Сербия превратилось в то, во что со временем ОБЯЗАТЕЛЬНО превратится Украина, оторвавшись от материнского тела. То есть а НИЧТО. Не нравится? Посмотрте на историю Королевства Сербского, а потом — на технологию создания «хорватов». Из одного и того же народа. Сегодня нет более заклятого врага у серба, чем генетически идентичный хорват. И нет более клятого врага у русского, чем генетически идентичный «вукраынэць». Который рвется добровольцем влюбую «горячую точку», лишь бы «бильше москалив вбиваты». Спросите, откуда я это знаю и где ссылка на источник? Да нет ссылки. Сам я это слышал. По рации. Еще а Первую Чеченскую… А в августе 2008-го 90% русских потерь в Южной осетии принесли нам регулярнве украинские войска. Посланные убивать русского солдата приказом Президента. Это война, дружище. Скажи мне теперь, что мои аналогии с Сербией и Хорватей надуманы. А я об этом еще с 2004-го года предупреждал. Почти дословно с сообщениямиинформагентств 2008-го года. Кто меня читал — подтвердят. Но кто к этому прислушался? 🙂

    Так что… «Украинского наци» нет и быть не может. Говори сразу — «лях». А потом вспомни, за что Тарас Бульба родного сына убил. И все встанет на свои места. Заметь — я аппелирую к украинской литературе. Хоть сам ее и не отличаю от русской, но тебе, наверное, так будет проще. Все-таки «ридна, напэвна, ни москальска». Ей и веры больше. Я надеюсь.

    chiamo: Sir Michael, что бы Вы сказали о выражении “болотный наци”. Тоисть сочитать слова “оранжевый” или “болотный” со словом “наци” — это, извините уж, глупо.

    Вовсе нет. Просто не надо ставить рядом чистое имя «болотного» креативщика с «оранжевым» нацистом. разница — принципиальная. Понятия — несовместимые. Когда москвичи и приехавшие на митинг иногородние вышли на Болотную 10 декабря 2011 года, там не было НИ ОДНОГО лозунга, который был бы хоть как-то окрашен с национальной точки зрения. НИ ОДНОГО. В то время, как вся оранжевая клоунада проходила под антирусскими, русофобскими знаменами. Не ставьте рядом креативную, интеллигентную «болотку» и мерзостный, бандеровский майдан, я Вас умоляю! Между ними очень мало общего. Разве что некоторые лозунги… Но они — общин для всех митингов на свете. А по сути это были разные явления. Совершенно. Патриотическая «болотка» и проамериканский, оплаченный Госдепом антирусский Майдан. Что может быть дальше друг от друга?

    chiamo: А вот и (не)смешное видео в тему

    Дебильные куплеты. ПТУшная самодеятельность. Даже не понял, на что я должен был обратить внимание в той попытке подражательства русской уголовной лирике… Знаете, воровской фолк — не моя специфика. Я, простите, брезглив. Говно не кушаю. Угодно Вам потреблять подобный продукт (без разницы, откуда он родом — из России ли исконной, или России ополяченной, предательской) — воля Ваша. Я Вам не учитель и не судья. Но меня от уголовного творчества увольте великодушно. Я и сам не воровал никогда, и никому не советую к сему миру приобщаться. Даже на таком, псевдопесенном, уровне. И вас отведи Господь. Предлагаю сделать вид, что Вы мне это дерьмо уголовное слушать не предлагали. А я его вроде бы и не слушал. Есть вопросы — задайте своими, человеческими словами. Без воровской интерпретации. По моим представлениям вор — не человек. Любой, кто покусился на чужое, человеком быть перестает автоматически. А Вы мне их лирику слушать предлагаете… Не надо больше этого делать. Пожалуйста.

  22. chiamo Ukraine:

    Много вопросов повисло )

    Sir Michael: Нет, Рома. Разумеется, мнение о том, что “Украина — это Россия”, я обрел исключительно благодаря изучению истории. Это абсолютно мое личное мнение.

    Я вот после прочтения Вашего ответа смотрел (не изучал) с десяток карт 17-18 веков, так там понятно только то, что воевали наши предки одни с другими постоянно, и территории, города переходили из рук в руки очень часто.
    На одной из карт, (1700 года) упоминается Красная Россия на территории современной Польши, Полонезия, тоже на территории Польши, Белая Россия на своем месте, Московия — тоже на своем исконном ), а в том месте где сейчас Украина — 2 надписи накрест: Страна Казаков и Украина и плюс по горизонтали обозначены области, в нее входящие — Волхония и Подолье.
    «Что здесь и как» читал, но картинка большая, да и в миникарте нету смысла.
    http://s020.radikal.ru/i701/1212/68/708131578119.jpg
    И вот еще одна где-то того же периода, только Россий я там не разглядел, только Московию. Или язык не понял, или завоеваны были на то время. Но с центром в Киеве обозначена некая Украніа, допускаю, что просто синтаксическая ошибка).
    http://s57.radikal.ru/i157/1212/75/3d53b92f25bc.jpg
    Это моя аматорская расшифровка и, возможно, сплошная ошибка ). И вообще, все это в данном случае неважно, поскольку (сейчас рожу мысль):
    Отталкиваясь от разных исторических фактов, карт, можно наделать кучу ошибочных утверждений, например, что Украина — это Россия, Россия — это Украина, украинцы — это поляки, только немножко дурны ) и т.д. и т.п. Почему ошибочных? Потому что следует разграничивать исторические факты и действующие факты.
    Вот в нашем случае, тоисть в Вашем утверждении «Украина — это Россия»: в историческом контексте от какой-то точки отсчета Вы правы !!! Но в суворой действительности — каким боком к сегодняшней России Западная Украина?, эту часть сегодняшней Украины, я убежден, Sir Michael Россией не считает, а вот мою родную Винниччину — что странно, считает, но он же ошибается! Какой-то период времени эта область была литовской, в какой-то — польской, в какой-то — украинской, в какой-то — русской, немцев можно посчитать, но сейчас это не не дает никому права заявлять на нее свои права, войны по большому счету закончились, появилось международное право (от моих детских рассуждений на лице сэра появляется улыбка).
    Чтобы не ходить далеко, возьмем меня, жертву принудительной украинизации (по Вашему мнению). За свои 34, если не считать школьных занятий до 8 класса и «сколько стоит…» в Киеве на рынке, мне ни разу, ни в какой стране не доводилось вербально разговаривать на русском языке. А вот доводилось на польском, немецком, английском, французском (прошу не считать меня полиглотом, все перечисленное знаю в разной степени плохо). С русскоязычными всегда разговаривал на украинском, тоисть они на русском, я на украинском и это, поверьте, у нас считается абсолютно нормальным, украинский понимают практически все. Если вышеописанные мои личные факты являются результатом принудительной украинизации, то браво тем гениальным политтехнологам!!!, которые ее спланировали и реализуют и которых … нету (. Но нет, они все таки есть, это злобные бандеровцы, это они поменяли язык обучения в школах с русского на украинский и теперь дети мучаются, учась на языке, на котором не говорят в быту, что я часто наблюдаю в ставшей мне родной Умани (если Сэр исколесил нэньку вдоль и поперек, он наверняка не мог проколесить мимо этого центра в том числе и греческой культуры).

    Хотел про мову отдельно, а не выходит, видно взаимосвязано все-таки ).
    Но к чему это я клоню, ах да, сдвинул ли я хоть на миллиметр стену уверенности Сера в том, что Винниччина — это Россия?
    Себя считаю жертвой скорее руссификации, именно руссификация в царский период и Сталинские многоходовки не дали развиться моей родной культуре, приобщая меня к диковатой, если честно, русской культуре. Да, да украинская культура более дикая, ее вообще почти нет, спорить об этом не буду, но вот лично мне роднее именно она, а что тогда говорить об именуемых Вами бандеровцах?

    В чем согласен с Вами:
    Да, Центральная и Восточная части Украины и Западная часть России имеют одни и те же исторические корни — или русичи, или трипольцы (пер. с укр. «трипільці»), или «древние «укры» )). Отсюда можно сделать вполне справедливый вывод, опять же, исходя из какой-то избранной точки отсчета, что Украина — это Россия, но только в приведенных выше рамках.

    Или говорите, как думаете, «Восток и Центр Украины — это Россия», тогда Вас будут правильно понимать, ну и правильнее воспринимать). Если мое уточнение неправильное — извините.

    Россия империя, а империя или расширяется, или разваливается. Имперское мышление закладывается со школьной скамьи, и какие бы Sir Michael не делал самостоятельные выводы, но хоть маленький, но его отпечаточек из нейронов мозга никуда уже не денется.
    Это удел России, пока она существует, говорить «Приднестровье — это Россия», «Украина — это Россия», «Осетия — это Россия», но когда читаю те же слова в Вашем написании, «звучит» совсем не так.

    Хорошо, пусть так, я чего-то не допонял. Но Вы тоже должны понять, как в своих первых комментариях я писал: «за что полякам любить русских?», так и сейчас задаю вопрос: за что западенцам, бандеровцам, оранжевым, просто украинцам любить русских и хотеть объединиться или еще какие там у вас планы, за что?
    Если худо-бедно боролись с Игом супостатским), как-то жили при Польше, Литве, но тут пришли русские, все отобрали, всех запрягли — пахайте, часть переморили, часть переселили (я то понимаю с трудом, страна такая была — СССР, это же не сегодняшняя Россия, но у большинства то это прямая ассоциация — москалі), «горячие точки», проблемный Кавказ не добавляют России привлекательности, дальше больше — открытая поддержка нашего овоща, «добрососедские» цены на газ, торги за него в 20-градусный мороз, «кидок» того же овоща с Севастопольской базой, и всякие разные «палки в колеса» — Россия планомерно и открыто разжигает ненависть к себе, и скоро даже «голубой кулек» из Луганска станет заядлым украинским националистом (которых в природе не существует), правда, русскоговорящим.

    И чтобы не возвращаться к теме языка, мое мнение:
    можете мне доказывать, что украинский — это диалект русского, или вообще непонятно что, это Ваше право, и Вы может даже окажетесь правы (но спорить я не вижу смысла). Просто откройте глаза, украинский язык есть (если что, спросите у мелкософта или гугла), конечно, при некоторых раскладах его может постичь судьба белорусского.
    Подвопрос — кто от этого выиграет Россия — точно, Украина — вряд-ли (позитив + негатив = 0). Точно проиграют злобные бандеровцы, так вперед за орденами!

    В Украине должно быть два государственных языка, поскольку один реально ущемляет права русскоязычных. Но есть и много проблем с реализацией, не считая «бандеровцев». Во-первых, как показал принятый недавно т.н. «языковой закон» — катастрофически дорого все продублировать на русский, во вторых — проблема развития своей культуры, а при русском втором государственном экспансия русской культуры усилится в разы; в третьих — (не смеяться!) есть у нас такая проблема преодоления последствий насильственной руссификации. Я вроде бы перечислил основные, но здесь люди собираются «не дурны», и сами догадываются, какие еще могут с этим вопросом быть проблемы у молодого государства.
    Тоисть ИМХО до второго гос. языка нам еще нужно «дорасти» и экономически окрепнуть и пройдет этот вопрос на ура и без особых проблем. Но окрепнешь тут, с такими руководящими партиями ).

    Sir Michael: Королевство Сербия превратилось в то, во что со временем ОБЯЗАТЕЛЬНО превратится Украина, оторвавшись от материнского тела.

    Даже не знаю, наши местные «кормильцы» настолько окрепли, что им никаких катаклизмов не надо, а раз им не надо, то скорее всего и не будет, при полной поддержке «трудовых коллективов». А при каких-то глобальных катаклизмах материнскому телу не до «детишек» будет.

    У меня по темах У=Р и мове все, жду тяжелой бомбардировки )

  23. chiamo: жду тяжелой бомбардировки )

    Начну с конца. И сразу скажу, что особо тяжелой не будет. Время предновогоднее, разум настроен на нарушение распорядка и морально-этических норм, а не на научные споры. Посему все будет коротко и неглубоко. НГ на дворе, товаршч! 🙂

    chiamo: смотрел (не изучал) с десяток карт 17-18 веков, так там понятно только то, что воевали наши предки одни с другими постоянно, и территории, города переходили из рук в руки очень часто.

    Не стоит путать мотивы средневековых битв с современными. В те века, особенно на территории Руси, войны не велись по этническим или религиозным мотивам. Скажу больше — и мотивов таких у людей вообще не было. Достаточно сказать, что Дмитрия Донского с победой над Мамаем первыми поздравили… кто? Правильно. Ханы Золотой Орды. У которых претензий к Мамаю было немало. Немало татар сражались на стороне Дмитрия Донского. А вот русский князь Олег Рязанский с дружиной воевал на стороне Мамая. Татарские полки помогали Ивану Грозному брать Казань… Тогда вообще люди жили иными реалиями, и отношения «свой-чужой» к религиозным и национальным особенностям никакого отношения не имели.

    Приведенные Вами карты я анализировать не буду. Потому что их можно центнер найти, и из каждой можно будет сделать далеко идущие и, увы, неверные выводы. Главное в этом отношении, на мой взгляд, вот что. Территория, на которой существует нынешняя Украина, собственно «родиной» какой-либо нации быть не могла, потому что постоянно являлась полем битвы. С Запада постоянно нападали поляки. Которые в конечном итоге и захватили Киев, сделав его частью Речи Посполитой. А с юга не было покоя от крымских татар. Сейчас об этом редко вспоминают, но сказочно богатое Крымское ханство имело один-единственный источник дохода — это наворованные русичи, проданные в рабство. Воровать рабов на территории Речи Посполитой им было сложно, поскольку поляки представляли из себя достаточно грозную силу и давали отпор, с Запорожской Сечью у крымчаков был договор, да и большая часть Запорожской Сечи и были крымчаки и казанские татары, только беглые, а вот все остальные необъятные земли и являлись местом «охоты». Назывались эти земли «дикое поле». Там жили отчаявшиеся крестьяне. Земля-то плодородная, вот они и надеялись выжить. Их и воровали в рабство. Так что толком там никто никогда не жил. Посмотрите на досуге, что такое «засечная линия». Это заградительная полоса, сделанная из «Г»-образно сломанных деревьев. Эти линии наши предки ставили уже в лесах против крымской конницы, поскольку, опустошив «дикое поле», крымчаки добирались в соей охоте за рабами чуть не до Москвы. Во всяком случае, следы этих «засечных черт», или «линий», видны и до сих пор. Специалисты могут их находить.

    Вот такая была реальность — часть русичей оказалась под поляками (этот период описан Гоголем в «Тарасе Бульбе»), часть — спасались, как могли, от крымчан. Таким образом и формировались основы современного южнорусского диалекта. Частично — от польского влияния, частично — от татар и адыгов. Сегодня по т.н. «украинскому» костюму и языку можно изучать язык и костюм древних адыгов («казак», «люлька», «майдан» и т.д. — тюркские слова. Как и масса других). Про шаровары и «оселедець» я уже вообще молчу. Об этом все знают, это тюркские принадлежности. Основная же масса народа постепенно отошла на север, в «Московию». Очень интересная и трагичная история Южной Руси. Но с самостоятельной историей, к счастью, ничего общего не имеющая. Обычная «История России». А ее южной части.

    Еще раз повторю — первая карта, которой стоит интересоваться, это карта развала Российской Империи 1917 года. Там четко видно, на какие ЕСТЕСТВЕННЫЕ республики развалилось то, что сегодня называют «Украиной». А до этого… Очень легко нарваться на австрийскую, польскую, или даже украинскую подделку. Господин Грушевский только подлогами всю жизнь и занимался… Целую страну придумал — «Украина-Русь». Офигеть… Ладно.

    chiamo: следует разграничивать исторические факты и действующие факты.

    Запаришься. В истории Украины такое количество правдоподобных подлогов, что комиссия академиков с ума сойдет. Так что здесь надо более общими категориями оперировать.

    chiamo: Но в суворой действительности — каким боком к сегодняшней России Западная Украина?

    Охо-хошеньки хо-хо… Это горе, конечно. Но трагедия в том, что когда-то современная Западная Украина была самой, что ни на есть Россией. В бОльшей степени, чем даже Киев. Но потом эту территорию так усиленно «украинизировали», что выросло то, что выросло. Австрийцы расстреливали за открытку с видом Москвы, найденную в хате. Заставляли писать на бумажке слово «Россия». И если писали с двумя «с», то — в концлагерь этот… Название забыл. Ну, где за ногу подвешивали. Когда русская армия отступала, за ней сотни тысяч русских людей ушли. Сотни тысяч! А те, кто не решился, попали под австрияков, и подверглись жесточайшей «украинизации». Там очень страшно все было, на самом деле, за отказ стать «украинцем» расстреливали со всей семьей. Странно, что сегодня об этом не говорят… Знаете, если Вас детали интересуют, то посмотрите вышедшую на Украине книгу, называется «Отрекаясь от русского имени». Мне ее дарили, но я ее прощелкал где-то в многочисленных переездах. А в России она и не выходила даже. Кроме того, в этом бложеге навалом фактического материала. С фамилиями и датами. Но мы в этом обвале фактов утонем, честное слово.

    chiamo: эту часть сегодняшней Украины, я убежден, Sir Michael Россией не считает,

    Тоже, как выясняется, считаю! 🙂 Бандеровцы меня киллеру закажут! 🙂

    chiamo: а вот мою родную Винниччину — что странно, считает, но он же ошибается!

    Чего это ошибаюсь?

    chiamo: Какой-то период времени эта область была литовской

    На всякий случай, факт. Вдруг пригодится. Между Русью и Великим Княжеством Литовским никогда не было языкового барьера. Когда шляхтичи нападали на Русь, они общались через «литовцев». Которые говорили на том же русском языке, что и все остальные. Там политико-религиозные различия были, а не этнические. А этнически Литва — та же Русь. Ну, не вся, но бОльшая ее часть. А что является главным объединительным началом нации? Правильно, язык! 🙂

    chiamo: Какой-то период времени эта область была литовской, в какой-то — польской, в какой-то — украинской, в какой-то — русской

    Прилагательное «русский» — объединительное. Объединяет три народности одного большого народа. А народности — малороссы, великороссы и белорусы. А народ — ОДИН. Называется — «русские». так что Вы, сударь, не менее «русский», чем я. Но и не более! 🙂

    chiamo: но сейчас это не не дает никому права заявлять на нее свои права, войны по большому счету закончились, появилось международное право (от моих детских рассуждений на лице сэра появляется улыбка).

    Ничего подобного. Сэр рассуждает именно таким же детским образом. Я больше скажу — никто вообще не имеет ни на кого «заявлять свои права». Какие у меня права на Питер? А на Архангельск? Какие тут права к чертовой матери вообще могут быть?! У центральной власти есть права на регионы, да. Да только вам-то — что за беда? Ну, не подчиняетесь вы теперь Москве. УРА! Большая радость для сельских ребятишек. Подчиняетесь Киеву. Что — офигенно лучше, да? Сразу деньги на деревьях стали расти? Региону-то какая разница? 🙂 Или под Киевом (который палюбасу на Украине главным будет) настолько лучше, что просто «земля и небо»? Да ни разу не поверю.

    chiamo: мне ни разу, ни в какой стране не доводилось вербально разговаривать на русском языке.

    УЖОСНАХ…

    chiamo: С русскоязычными всегда разговаривал на украинском, тоисть они на русском, я на украинском и это, поверьте, у нас считается абсолютно нормальным, украинский понимают практически все.

    Да что его понимать-то?! 🙂 Никогда проблем не испытывал. Тот же русский. Просто с местным «колоритом». Главное в языке — что? Падежная структура. А она — одна и та же. Предлоги, окончания… Все — ОДНО И ТО ЖЕ! А уж «шо» вместо «что» я как-нибудь выговорю. Да и запомнить, что «носки» — это «шкарпетки», тоже много ума не надо. Что там понимать? Вот на Западе — да, там есть свои закидоны. Особенно когда они время называют… Все эти «симь на шосту»… Это уже непривычно.

    chiamo: Если вышеописанные мои личные факты являются результатом принудительной украинизации, то браво тем гениальным политтехнологам!!

    Конечно, браво! Из-за них генетически ОДИНАКОВЫЕ сербы и хорваты и по сей день режут друг друга, как подорванные. Остановиться не могут. Гениальные, без преувеличения.

    chiamo: которые ее спланировали и реализуют и которых … нету (. Но нет, они все таки есть, это злобные бандеровцы,

    Бандеровцы — это уже следствие. они тоже жертвы. они — не «технологи». «Технологами» были австрийцы, поляки и большевики.

    chiamo: я часто наблюдаю в ставшей мне родной Умани (если Сэр исколесил нэньку вдоль и поперек, он наверняка не мог проколесить мимо этого центра в том числе и греческой культуры).

    Нет. В Умани не был. Врать не буду. Но… Какие наши годы? 🙂

    chiamo: сдвинул ли я хоть на миллиметр стену уверенности Сера в том, что Винниччина — это Россия?

    Конечно, Россия! А как же? 🙂 Если Украина — это Россия, а Винничина — это Украина, то что получается? 🙂 Просто русская цивилизация велика и многообразна. И все особенности, которые Вы мне перечислили, делают прелесть этой территории более острой и глубокой. Кто сказал, что мы должны быть одинаковыми? Земля у нас одна. Это — да. Культура — одна. История — одна. А местных особенностей может быть сколько угодно. И чем больше — тем лучше, тем мы богаче и круче. Мы и по отдельности — не салабоны, а вместе… Нешто мы вместе не соорудим себе толковую власть и толковую страну? С нашими недрами и вашей горилкой? Да ни в жисть не поверю. Америка от зависти удавится.

    Просто не надо думать, что Россия — это московский Кремль. Россия — она… он правда очень разная. Так что вполне вписываются в общую пестроту и все эти особенности. Вон — в Архангельской области есть слова, которых в других местах не слышали и не понимают. Питерский язык от московского отличается. Да в той же Германии как говорят на севере, а как на юге! разница больше, чем между «русским» и «украинским». Хотя эти названия мне не нравятся.

    chiamo: Да, Центральная и Восточная части Украины и Западная часть России имеют одни и те же исторические корни

    Да один народ вообще, чего там.

    chiamo: Себя считаю жертвой скорее руссификации, именно руссификация в царский период

    Я Вас умоляю! Да не было в царский период никакой «русификации». В какое время изобрели и запустили в пользование азбуку-«кулишовку», как не в царское? Когда создали основы украинской грамматики и украинского фольклора? В царское время. Изучите вопрос, и Вы узнаете, что в царское время была МОДА на «малороссийское». Почему так и поперли «украинские рассказы» Гоголя. В центральных издательствах печатались, массовыми тиражами выпускались! Гоголь богатым человеком стал на «малороссийской тематике». Не надо о «царском времени». Мы о нем слишком мало правды знаем. До сих пор.

    chiamo: или русичи, или трипольцы (пер. с укр. “трипільці”), или “древние “укры” )).

    Вы, конечно, извините, но никаких «трипольцев» и «древних укров» не было. Вернее, трипольцы были, но у современной Украине они никакого отношения не имеют. Серьезные ученые эти вопросы даже обсуждать не хотят, кидаются книгами и матерятся с порога, когда узнают, что ты с этим вопросом пришел. Попса это. Попса… Из разряда «Украинцы — потомки выживших атлантов, потому что только на гербе Украины и Атлантиды есть трезубец!» Смешно… Ну, а «древние укры» — это вообще из «сказок Грушевского».

    chiamo: Или говорите, как думаете, “Восток и Центр Украины — это Россия”, тогда Вас будут правильно понимать, ну и правильнее воспринимать). Если мое уточнение неправильное — извините.

    Уточняю: ВСЯ Украина — это историческая россия. Но Россия с тяжелой судьбой. Ща, перебеситесь, и палюбасу домой вернетесь. Все молодые из дому бегут, а повзрослеют — возвращаются. Жизнь… А кто-то и не вернется. Ну так… Каждому свою судьбу самому выбирать. Никакого насилия и быть не может. Насильно Родину не любят.

    chiamo: Россия империя, а империя или расширяется, или разваливается. Имперское мышление закладывается со школьной скамьи,

    Странная империя, которая за счет обнищания метрополии окормляла колонии Вам не кажется? После развала СССР многие «колонии» с удивлением обнаружили, что они — нищие! И сами прожить не в состоянии совершенно! Богатая Грузия выяснила, что у нее, оказывается, абсолютно нет экономики. ВООБЩЕ. Богатейшая Молдавия выяснила, что ей вообще жить не на что! Странная, очень странная империя! 🙂 Про Украину я молчу — у нас вообще единая экономика, единая энергосистема, единый организм во всех отношениях. ВО ВСЕХ. Это часть Метрополии, это вообще не колония. В некоторые моменты истории вообще еще надо разобраться, где была Метрополия, а где — колония. Когда Украина была передовой республикой в строительстве Советской власти, о «социалистическом Донбассе» фильмы снимали, а в Тамбове крестьяне реальную войну с большевиками вели! 🙂

    chiamo: Это удел России, пока она существует, говорить “Приднестровье — это Россия”, “Украина — это Россия”, “Осетия — это Россия”, но когда читаю те же слова в Вашем написании, “звучит” совсем не так.

    СОВСЕМ не так. Есть Россия исконная, сердцевинная, СОБСТВЕННО Россия, и Россия приобретенная. Типа Кавказа. Вот Украина — это Россия сердцевинная. СОБСТВЕННО Россия. Такая же, как Москва или Питер. Убери Кавказ из состава — Россия не пострадает. Раздели Россию и Украину — это нож в спину. Это ампутация по живому. Это преступление перед внуками. Это скандал с экономикой, с финансовой системой. Это ШОК. Стресс. Да катастрофа, чего там.

    chiamo: Сталинские многоходовки не дали развиться моей родной культуре, приобщая меня к диковатой, если честно, русской культуре. Да, да украинская культура более дикая, ее вообще почти нет, спорить об этом не буду, но вот лично мне роднее именно она

    Украинская культура — это фолк. Это ВАША культура, местая. Есть великоросский фолк. Всякие там «калинки-малинки». Это фолк, местные радости. А есть РУССКАЯ КУЛЬТУРА. Общая. В которую каждый по копейке несет. Это Шевченко (который, напомню, сам подписывался, как «русский писатель»), Гоголь (которого сегодня на Украине изучают в курсе «Иностранная литература». Не маразм?! 🙂 ), Пушкин, Маяковский… Это — Высоцкий и Смоктуновский. Высоцкий Вам диковат? Советское кино для Вас диковато? 🙂 РУССКАЯ КУЛЬТУРА — это не фолк, это ОБЩЕЕ ДОСТОЯНИЕ! Наше — такое же, как и ваше. «Украина подарила России Гоголя, отнеся его в курс «Иностранной литературы». Ну и кому от этого хуже? 🙂 А Гоголь — гений, такие раз в тысячу лет рождаются. Его вообще — возможно поделить? И стоит ли такую фигню начинать? Или по произведениям делить будем? «Тараса Бульбу» — вам, а «Ревизора» — нам? Бред же…

    chiamo: за что западенцам, бандеровцам, оранжевым, просто украинцам любить русских и хотеть объединиться или еще какие там у вас планы, за что?

    Да за то, что «русские» — это наше общее имя. Это они и есть! Мыши могут сколько угодно называть себя ежиками, но что это изменит? И не нужно нам никакого «объединения». Мы — исторически едины, мы — один народ, с одним прошлым и одним будущим. иначе просто быть не может, все остальные варианты — через жопу. Да пусть не любят сколько угодно, это не изменит то, что вся украинская экономика построена в расчете на железнодорожные поставки угля не только из Донбасса, но и из Кузбасса прежде всего. Как Украина решила уголь в Аргентине покупать, знаете байку? И выяснили, что глубоководных портов у нее нет, и поэтому возили до румынской Констанции, а там перегружали на мелкотоннажные суда и перли уже на Украину? Это же обоссаться… Украина имеет рекордную, самую энергоемкую экономику в мире. Самостоятельно она существовать не может. Абсолютно. Мы ж ее и по сей день поддерживаем. Уже 21 год… Ну какая же это «самостийность»? Только на словах… Ну несерьезный разговор. Янукович только не матюками заставлял размещать российские оборонные заказы в Запорожье. Ну, нечего об этом говорить, тут ясно все. Какая тут может быть «любовь»? Какая «выгода»? Я свою ногу ненавидеть могу как угодно. А толку? Нога есть нога. МОЯ. Ну, отпилю. Кому хуже сделаю?

    chiamo: можете мне доказывать, что украинский — это диалект русского, или вообще непонятно что, это Ваше право, и Вы может даже окажетесь правы (но спорить я не вижу смысла). Просто откройте глаза, украинский язык есть (если что, спросите у мелкософта или гугла), конечно, при некоторых раскладах его может постичь судьба белорусского.

    Я там выше говорил о системе предлогов, окончаний и падежей. Это — главное для идентификации языка. То, что слова разные, так это, простите, и воры на своем языке говорят. Вроде и по-русски, а хрен поймешь… Это не есть «другой язык». Посылаем-то мы, когда приспичит, «НА» и «В»! 🙂 Структура построения предложений — одна и та же… Да все одно и то же! Разные слова — не есть «другой язык».

    chiamo: Подвопрос — кто от этого выиграет Россия — точно, Украина — вряд-ли

    Да это одно и то же. Иностранцы так, как мы, не разговаривают. Стиль разговора другой, не расчитанный на понимание текста «между строк». Того, что не написано. Для этого МЕНТАЛЬНОСТЬ одна нужна. Это с неба не падает, это тысячелетиями создается.

    chiamo: В Украине должно быть два государственных языка, поскольку один реально ущемляет права русскоязычных.

    Да их и так два, как бы не пыжились «украинизаторы». По факту-то их все равно два! 🙂 А законы когда примут… Да вот как только перебесятся, так и примут. Это же только констатация давно известного факта, и не больше. А бандеровцы пусть хоть на суахили говорят, это их гражданское право. Никто запрещать не будут, я уверен.

    chiamo: во вторых — проблема развития своей культуры, а при русском втором государственном экспансия русской культуры усилится в разы;

    Так и слава Богу! Культура-то ваша. Пользуйтесь на здоровье! Культуры лишней не бывает. Я вот как-то поинтересовался, что в украинской литературе за 20 лет создано. оказалось, все более-менее интересное (даже молодежью!) создано на русском языке. Почему? Да потому что украинская культура всегда была притоком нашей общей РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ, в которую куча таких притоков впадает. Поэтому она и превалирует, а не потому, что ее «навязывают». Сейчас на Украине скорее украинскую культуру навязывают, и это уже начинает вызывать естественное отторжение, как все, что навязывают. Ну отлично, скоро ненавидеть будут. оно вам надо? А другого не получится Вон, не далее, как несколько часов назад смотрел церемонию вручения премий «Русского радио» за «вклад в развитие русской эстрадной песни». Куча украинских исполнителей. Я только Ани Лорак запомнил. Поют, как миленькие, все на русском языке, и с удовольствием. Что ж тут поделаешь? Есть культура маленькая, воя, а есть — большая, общая. С ростом мастерства любой творец стремится к большему. так же и Украина — Родина, конечно, для Вас, спору нет. Но это — малая Родина. А есть еще — большая, такая большая, что до Америки на севере достает. И никто вас не собирается «объединять». Потому что мы (если честно) никогда и не разделялись. Много глупостей наделали, некоторые — неисправимые, но корень — один. А корень обрубишь — смерть будет. так что… Нет никаких «объединений», «разъединений»… Есть временное помешательство и время, которое все исправит.

    chiamo: в третьих — (не смеяться!) есть у нас такая проблема преодоления последствий насильственной руссификации.

    Да не было ее никогда! Не было! И украинских школ в СССР была туча, только полупустые стояли, и оклады в национальных школах были выше, чем в русских общеобразовательных, и в киевском городском союзе писателей членов было столько же, сколько в московском! Тысяч шесть! Павло Загребельный возглавлял. Вы его читали? И не читайте. Я — читал. И вот теперь сравните отдачу от киевского городского союза писателей, и от московского. Только честно так, реально. А уж сколько бабла в киностудию Довженко вваливали! А толку? Эх… А теперь, значит, «русификация». Ну-ну… Я тут недавно выяснил, что современные украинцы и не знают, что в СССР было ГРАЖДАНСТВО УКРАИНЫ, украинские паспорта с адписью «Гражданство — Украина, СССР». И на границе стояли полосатые столбы. Это я еще сам видел, в детстве. И членство в ООН у Украины было. Да никто в СССР не жил лучше, чем Украина. На этом, наверное, и попалилась — не захотела быть вольною царицей, захотела быть владычицей морскою… Ну, а в финале все знают — разбитое корыто. Только мы в этом будем уже не виноваты. «Бачили очи, шо куповалы, так зараз ишьте, хоч повылазьте»! 🙂

    chiamo: здесь люди собираются “не дурны”, и сами догадываются, какие еще могут с этим вопросом быть проблемы у молодого государства.

    У этого «молодого государства» проблемы будут теперь полюбому, ибо оно само себя в такую раскоряку поставило по всем вопросам, что я даже и не знаю, как выравниваться будет. Куда не кинь — всюду такой маразм, хоть за голову хватайся. У нас, конечно, тоже не сахар, и у власти — те же бандюки, но этих хоть делиться заставили, и теперь Вася-слесарь если два раза в год в Турцию не съездил, то вроде как неудачник. Я не хвалю нынешнюю власть, нет, но она живо реагирует на народные «намеки». За себя боится. А у вас хоть оборись — никакого ж толку… Раньше я хоть прогнозировал как-то ситуацию на Украине, а теперь сам тихо офигеваю от увиденного и не понимаю, что там будет завтра. И кто.

    chiamo: местные “кормильцы” настолько окрепли, что им никаких катаклизмов не надо, а раз им не надо, то скорее всего и не будет, при полной поддержке “трудовых коллективов”. А при каких-то глобальных катаклизмах материнскому телу не до “детишек” будет.

    Не надо забывать, что мы не одни на свете живем. Небезызвестный Зигмкнд Бжезинский сказал — «Украина и Грузия интересуют США лишь в той степени, в какой они способны нанести вред России». И эти третьи силы сейчас очень нуждаются в потрясениях. Уж они что-нибудь придумают, я Вас уверяю. Там ребятам зря деньги не платят. Вот кризис чуть спадет — и будем ждать новостей. Хреновых, разумеется. Хороших у них для нас не припасено.

  24. chiamo Ukraine:

    Sir Michael: не надо ставить рядом чистое имя “болотного” креативщика с “оранжевым” нацистом. разница — принципиальная. Понятия — несовместимые. Когда москвичи и приехавшие на митинг иногородние вышли на Болотную 10 декабря 2011 года, там не было НИ ОДНОГО лозунга, который был бы хоть как-то окрашен с национальной точки зрения. НИ ОДНОГО. В то время, как вся оранжевая клоунада проходила под антирусскими, русофобскими знаменами. Не ставьте рядом креативную, интеллигентную “болотку” и мерзостный, бандеровский майдан, я Вас умоляю! Между ними очень мало общего. Разве что некоторые лозунги… Но они — общин для всех митингов на свете. А по сути это были разные явления. Совершенно. Патриотическая “болотка” и проамериканский, оплаченный Госдепом антирусский Майдан. Что может быть дальше друг от друга?

    Читаю это все и диву удивляюсь, как уважаемый мною Сэр может писать словами голубых Украинских СМИ образца 2004 года и скорее всего, разных прокремлевских шавок, налицо все признаки «правильной информированности». Я в те времена все эти выражения по 100 раз «читывал и слышывал» из уст возмущенных «синих кульков».
    Попробую и здесь эту груду хлама (за исключением «патриотическая и интеллигентная «болотка») сдвинуть чуток туда, где ей место, на историческую свалку.

    Но для начала немного истории не в виде скопипижженных, а, хоть и рахитненьких, но все же лично сделанных фотографий. Итак, «оранжевая клоунада» глазами участника (оранжевого наци (ненастоящего)):

    Где-то месяц до выборов, митинг Ющенко (сам не приехал, была Йуля) в Умани:
    87f583f2e208.jpg

    а вот и начало — 24.11.2004 Постараюсь по возрастанию даты
    df98de2a8558.jpg73d357aa5176.jpg
    Насчет культуры участников, около 5 вечера щелкнул под ногами, срача не было.
    1f970023fbac.jpg3c4a626de63f.jpgf53fcfbe6fba.jpgf7622ae0748a.jpg
    Под пока еще Кучминой администрацией.
    9671da55d3f5.jpg28f210e6a748.jpg
    Землячки!
    66518b6606e8.jpge0c89395ab9c.jpgc63f9c3e74e7.jpg
    Зарубежная поддержка! Мелочь, а приятно!
    5d7d1cc5c37a.jpg
    Палаточный городок.
    edd7dddb21bf.jpg
    Автобусы на Крещатике
    71039c15e4b6.jpg
    Утром
    65279f0ac07b.jpg715fe2078369.jpg
    А вот и горстка «оппонентов», собрались для усиления эфекта около стадиона с похожей символикой ))
    3b5f7fbb3587.jpg
    А здесь донецкий десант строем к ним на подмогу, зацените:
    59cb9cf6ff9a.jpg
    Как же без краснозадых! И они здесь как здесь)
    Со всеми ведется КУЛЬТУРНАЯ разъяснительная работа )

    А теперь короткая история Оранжевой революции/клоунады, авторский вариант, больше нигде не увидите ):

    Перед выборами большинство здравомыслящих как бы в едином духовном порыве, что-ли, ессно объединились против зека. Оранжевые ленточки цеплялись везде, вся изб. кампания была проникнута «ветром перемен».
    Но вот голосование окончилось, а все как всегда, перемен никаких, разве что оппозиция увидела победу Ющенко, если отминусовать фальсификции.
    24.11.2004
    Центризбирком считает медленно, но уверенно, победа ВФЯ все ближе. Все проезжающие мимо бибикают, никак козни госдепа), ну никакого уважения к гос. органу.
    Мы себе сидим на каком-то семинаре или конференции, организованном, скорее всего, госдепом ), «делимся опытом», тут появляется инфа, на Майдане куча народа, и все прибавляется. «Ветер перемен» из головы еще не выдуло, доклады побыстрей, вопросов нет, рулим на Майдан.

    Приезжаем, офигеваем, да в такое никто и поверить не мог, народ забыл, что «моя хата скраю»! Прямо при нас растягиваются палатки, носят пенопласт, киевские с чайком и бутербродами, часть приезжих берут ночевать домой, часть остается в приличном палаточном городке. Студентам романтики, хоть отбавляй, с гитарами, в палатках, в центре Киева. Драк, пьяных или распивающих спиртные напитки мною замечено не было.
    Переклички лозунгами «Ющенко так!», «Схід і Захід разом», «Разом нас багато, нас не подолати», и другие типа «Кучму на нари», «Зека на нари», точто уже всех и не вспомню на площади, в метро, в автобусах. Гимн «Ми не бидло, ми не козли…» из автомобилей, а песни, звучавшие со сцены! я их еще год или полтора после того слушал, просто было приятно.

    Это был праздник рождения гражданского общества, когда каждый считал своим долгом выйти на площадь, и просто отстоять в прямом и переносном смысле правду (про честность выборов, организованных властью, надеюсь, спорить не будем). Отметьте себе, пожалуйста, ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ, и больше никаких требований.
    Это была революция в головах, в сознании того, что можно открыто выступить против режима и в этом прямая аналогия с «болоткой», но масштабы и охват социальных слоев оранжевого майдана намного выше.

    Уверен, было много активистов, которым приезд оплачивали, и платили суточные, но это были суточные, а не зарплата, и приезжали эти люди за идею, а не за деньги, в отличие от «сторонников» ВФЯ, которых централизованно паковали в специально выделенные поезда (не рейсовые) и везли на Киев (см. фото).

    «Антирусские, русофобские знамена, лозунги, мерзостный, бандеровский майдан» — это все БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ, которым успешно кормили весь Восток Украины, Россию, Беларусь и остальной постсовок.

    Ко мне приходил конкретно бедный студент, раньше никогда о политике и не думавший, новостями не интересующийся, печатал какие то листовки, организовывал студентов на «оранжевый шабаш» в своем ВУЗе и на площади города (г. Умань), автостопом ездил в Киев, короче стал активистом, после революции ему даже вручили то ли медаль, то ли грамоту «Учасник помаранчевої революції». На этом его политическая деятельность завершилась, может и когда-нибудь возобновится), но вряд ли.

    Представте себе недобитый бандитский восток, разозленный Путин, все силы КГБ, ФСБ, НЛО, ОСБ, ЛСД ) были пущены на дискредитацию оранжевой революции, дезинформацию и другие подлые делишки. И что же, им это удалось, не переубедить только миллионов ее участников в Киеве, обласных центрах и большинстве районных центров.

    Что самое страшное, было дискредитовано само слово «оранжевый». Под ним начали понимать не оранжевую революцию, не восстановление справедливости народом, а русофобию, украинский национализм. Это очень умный ход гебешной мрази, но они же в своем деле профессионалы.

    Теперь слово «оранжевый» употребляют в основном в гебешном значении, в том числе и на уважаемом мною ресурсе sir-michael. А оранжевую революцию, которая почти по всем параметрам даже превосходит «болотку», просят даже рядом не писать (это я образно).

    И не могу не привести ссылку на шедевр от нашей первой «леди» на голубом майдане в Донецке (площадь Ленина, конечно же), про наколотые апельсины.
    вспоминаем, улыбаемся.

    А конец сказки вполне себе жизненный:
    Обвела Йулька вокруг пальца всех, в том числе и себя, ну и Юсченко конечно же профукал все, что мог.

    :%^@, скоро уже Старый год провожать, а я еще не ложился.
    Всех с наступающим!
    Всім на світі щастя й тепла!

  25. chiamo Ukraine:

    Извините за размеры, подумал, что снимки будут уменьшены автоматически, старался сделать в точности по инструкции, да и краснозадых упустил, вот они:
    [URL=http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i422/1212/be/10ec0d5d24b8.jpg.html][IMG]http://s017.radikal.ru/i422/1212/be/10ec0d5d24b8t.jpg[/IMG][/URL]

  26. chiamo Ukraine:

    Село, что с него (меня в смысле) возмешь.
    10ec0d5d24b8.jpg

  27. chiamo Ukraine:

    Sir Michael: Начну с конца. И сразу скажу, что особо тяжелой не будет. Время предновогоднее, разум настроен на нарушение распорядка и морально-этических норм, а не на научные споры. Посему все будет коротко и неглубоко. НГ на дворе, товаршч!

    Рад, что «попал» под НГ, мне хватило, чесслово. Крыть нечем, что действительно удивительно. Но на то он и НГ, чтоб чудеса случались )

  28. chiamo: Извините за размеры, подумал, что снимки будут уменьшены автоматически

    ОТЛИЧНО! Именно так и надо, я потом сам все сделаю!

    chiamo: как уважаемый мною Сэр может писать словами голубых Украинских СМИ образца 2004 года

    Я их много читал! 🙂

    chiamo: Но для начала немного истории не в виде скопипижженных, а, хоть и рахитненьких, но все же лично сделанных фотографий.

    СУПЕР! Отдельным постом дам!

    chiamo: “Антирусские, русофобские знамена, лозунги, мерзостный, бандеровский майдан” — это все БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ, которым успешно кормили весь Восток Украины, Россию, Беларусь и остальной постсовок.

    Так.
    Ну, сейчас мы эту тему уже не поднимем — у меня ДЕСЯТЫЙ ЧАС УТРА, а я еще не ложился. Дел на сегодня — проще удавиться, чем все сделать. А я и не поспал… Но если коротко, то —

    Взгляд на «оранжевую революцию» с романтической точки зрения считаю неправильным. Как символ зарождения «гражданского общества» Майдан, может, и сгодится, но это «гражданское общество» было забогато разбавлено именно, что антироссийской тематикой. Позже, после Нового года, я представлю и уличные постеры с фотографией Путина и подписью «Хохлы! К ноге!», и обещания в случае победы Януковича отправить всех воевать в Чечню, но особенно повеселили конкретно антирусские листовки и плакаты. Образцы имеются, представлю.

    Далее. Очень немало было антирусского и на самом Майдане. Редко, какое выступление не обходилось без слов «Москва» и «Кремль». А кто может забыть чудную истерию с «московским ОМОНом»?! Роман, если Вы там были, то должны были заметить, как Йуля кричала, что прибыл московский ОМОН, и он уже прямо совсем здесь, рядом с Майданом, и народ нехило перебздел, а потом сали его искать и, блин, нифига не нашли…

    «Гражданское общество» — это прекрасно. Но антироссийская истерия (А ОНА БЫЛА!) мною расценивается, как самоубийственная, поскольку в своем сознании я Украину и Россию разделяю лишь регионально, географически, но не ментально и не политически. Такие вещи я считаю «изменой Родине» и соответственно оцениваю. Кстати, все дальнейшее президентство Ющенко это подтвердило. Только два факта приведу — Ющенко хотел переориентировать промышленность Украины с России на Европу. Результатом было то, что, например, на Украине до Ющенко изготовлялось сто процентов (100%) электровырабатывающих генераторов для всего гигантского флота России. И гражданского, и военного. А флоту генераторов нужно ДОФИГИЩА. При Ющенко Украина вообще перестала выпускать генераторы для российского флота. То есть выпускала ВСЕ, а ни стала НИ ОДНОГО. С европейской ориентацией же — полный цирк — производство «АНов» было остановлено, конструкторы и разработчики толпами валили в Москву, а в цехах «АН» стали делать сортирные кабинки для Аэрбасов. «Евроинтеграция». О том, что отношения стали прямо враждебными, вплоть до участия Украины в войне против России (в Грузии все российские самолеты были сбиты украинцами. Все 5, до одного). Кроме того, есть факты, что украинские подразделения участвовали в штурме казарм российского миротворческого батальона. КУДА ДАЛЬШЕ?

    Вот именно поэтому сегодня в России слово «оранжевый» воспринимается не иначе, как «предатель». И когда Кремлю надо было дискредитировать Болотную, нас назвали «оранжевыми». И все. Народ моментально отвернулся. Это о чем-то, да говорит! Вот Вам, Роман, и вся «романтика». До копейки.

    Все! Остальное — потом! Хочу хоть два часа поспать, полдесятого скоро! Бешеный же день впереди… Жуть…

  29. chiamo:
    Извините за размеры, подумал, что снимки будут уменьшены автоматически, старался сделать в точности по инструкции, да и краснозадых упустил, вот они:
    [URL=http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i422/1212/be/10ec0d5d24b8.jpg.html][IMG]http://s017.radikal.ru/i422/1212/be/10ec0d5d24b8t.jpg[/IMG][/URL]

    Эта ссылка битая, по ней нет ничего! Я проверял.

  30. chiamo Ukraine:

    Sir Michael: Как символ зарождения “гражданского общества” Майдан, может, и сгодится, но это “гражданское общество” было забогато разбавлено именно, что антироссийской тематикой. Позже, после Нового года, я представлю и уличные постеры с фотографией Путина и подписью “Хохлы! К ноге!”, и обещания в случае победы Януковича отправить всех воевать в Чечню, но особенно повеселили конкретно антирусские листовки и плакаты. Образцы имеются, представлю.

    Вследствие масштабности и количества участников, только не Майдана, а все таки Оранжевой революции, Майдан был центром всего-навсего, в ней часто участвовали люди с абсолютно разными и порой противоположными политическими убеждениями. И их объединяло все таки отобранное право выбора (опять 100% сходство с «болоткой»).

    Вследствие этого, каждый приходил отстаивать свое право выбора со своими «лозунгами», по своему понимая эту самую революцию.

    Участники Оранжевой революции — это практически Украина, какая она есть, за исключением сторонников украинского варианта «партии жуликов и воров» и «коммунистов», и Вы уверен, понимаете, кто к ним относится в большинстве.

    И демонизируя слово «оранжевый» (Вы в том числе), как и было задумано НИМИ, демонизируете ПРАВО ВЫБОРА, которое сами и отстаиваете. Оранжевая революция, без преувеличения и романтизма, была величайшим в истории по масштабам и культуре примером отстаивания народом, повторюсь, именно права выбора, а лозунги были разными я уже написал почему.

    Не следует понимать написанное выше дословно, я хотел лишь как можно точнее выразить свое понимание события ).



Оставить комментарий


Connect with Facebook

Вставить картинку: uploads.ru savepic.su radikal.ru

Proudly powered by WordPress.
Перейти к верхней панели