sir_michael`s_traffic


Мы должны делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать

Диверсионно настроенный Эйдж смешал все мои сегодняшние планы, прислав недавно два этих ролика, в которых запечатлено интервью президента Грузии М.Саакашвили Первому каналу белорусского телевидения. И я решил сразу сделать этот пост, поскольку потом желание может утонуть в текучке, а интервью, как мне кажется, важное, и поговорить о нем следует подробно. Прежде всего по одной причине — это интервью в очередной раз показывает, в каком насквозь лживом мире мы живем (вернее, нас вынуждают жить «власти предержащие»). Это раз. И два — все очевидней становится тот печальный факт, что некогда «дружественная и братская» нам республика Белоруссия уверенно и достаточно быстро дрейфует в сторону наших непримиримых политических врагов — тех квазигосударственных образований, которые избрали своей целью обеспечение политических, экономических и военных интересов США в их борьбе с Россией.

Но давайте сначала посмотрим и послушаем эти два ролика, чтобы было понятно, о чем, собственно, речь.

Посмотрели? Послушали? Есть желание обсудить? Тогда — давайте под кат, я там свое неискушенное мнение выскажу, а потом с вами ругаццо будем!  🙂

Первое. К личности журналиста, задающего вопросы, я, если позволите, больше возвращаться не буду. Боюсь, стошнит. Ничего более сладенького, подобострастного и подхалимски-восхищенного я не видел давно. Могу сравнить только с Пашей Гореловым, который всю свою сознательную жизнь общается с Лужковым в московской программе «Лицом к городу». Но там понятно: Лужок для Паши — надежда, опора, крыша, спонсор, личный Господь Бог и причина всех Пашиных достижений. Гвоздь, фактически, на котором Паша висит на стене отечественного журнализма. Но чтобы белорусский журналист зависел от Саакашвили?! Маловероятно. Хотя — как знать, как знать… Сегодня я уже ничему не удивлюсь.

К интервью.

С первых слов Саакашвили живописует, какую разруху он принял в стране от предшественников. Слеза наворачивается от его слов о том, как в субтропической стране Грузии со средней температурой в январе плюс девять градусов и плюс двадцать шесть в августе «дети замерзали в школах»! И о том, что невозможно было вызвать «Скорую помощь». Но о том, что Грузия попала в такую ситуацию только потому, что погрязла в агрессивных, захватнических войнах за не принадлежащие ей территории — ни слова. Создается впечатление, что это мы с вами, братья-россияне, по ночам ползали от горного аула к горному аулу и зубами перегрызали электрические провода…

Далее следует перебивка, из закадрового текста которой становится известно, что «23 ноября 2003 года в результате акций протеста… в Грузии произошла смена власти…», и Михаил Саакашвили возглавил страну. Звучит гладко. Но никто мне не скажет случайно, как с точки зрения международного права характеризуется «Свержение законной, конституционной, легитимной и признанной международным сообществом власти»? Конечно, все это вполне можно назвать «революцией». Но не для кого не секрет, что любая революция — это прежде всего беззаконие. Почему сегодня на незаконный, антиконституционный приход к власти нелигитимных путчистов Ющенко (избран в результате запрещенного Конституцией третьего тура выборов) и Саакашвили сегодня закрывают глаза, мне совершенно непонятно. Неужели в мире уже не осталось людей, способных назвать черное — черным? Или антиконституционный переворот, произведенный в интересах США, считается вполне себе «легитимным»?

Саакашвили: «Мы уже не являемся членами СНГ…» Снова врет. Врет! Грузия и по сей день остается ВО ВСЕХ ДОГОВОРАХ, подписанных ею в рамках СНГ. Потому что ей это выгодно. А раз подчиняется документам — значит, и членом является. Вот Украина по факту членом СНГ не является, она ни одной бумажки не подписала за все время. А Грузия — является. Не хочешь являться членом организации — выходи из Договоров! Остаешься в Договорах — сиди на попе ровно и не болтай языком. Саакашвили вообще перенял беспроигрышную тактику Жириновского — «главное, чтобы было сказано как можно громче, а то, что это наглая ложь — пусть потом специалисты шепотом доказывают, все равно никто не услышит». Это как с громким заявлением Грузии о «разрыве дипломатических отношений с Россией». Да, это они всегда говорят громко и хвастливо. Чтобы все знали, насколько сильна грузинская Моська! А вот то, что при этом грузины втихаря, но полностью сохранили консульские отношения, об этом — ни слова. Двойная выгода — и побахвалиться есть, чем, и грузины таким же пенным потоком, как и раньше, въезжают в Россию для того, чтобы всеми правдами и неправдами вывезти отсюда побольше денежек. С той лишь разницей, что раньше визу надо было брать в посольстве России, а сейчас — в посольстве Швейцарии. Все, больше разницы нет! А недавно еще и новое КПП на российско-грузинской границе открыли, «Верхний Ларс — Казбеги». Чартерные рейсы, набитые охочими до поездок в Россию грузинами, проводятся… А уж сколько грузин въезжают к нам через территорию «братских» Украины и Белоруссии — и представить страшно.

Кстати — именно об этом и говорит Саакашвили, рассказывая о том, что самое интенсивное авиасообщение у Тбилиси сегодня с Минском. Из Минска грузинам проще всего в Россию попасть. Поэтому Саакашвили и расхваливает белорусских таможенников и пограничников. Это они всячески способствуют проникновению в Россию все большего и большего количества грузин. На транзите пассажиропотока из Грузии в Россию и Украина, и Белоруссия нехилые денежки делают, и им глубоко плевать, как к этому относимся мы с вами. «Братские отношения с Россией» для Украины и Белоруссии — это только тогда, когда им в карман денежки капают, даже, если мы все тут плюемся, значения не имеет. А у нашего руководства не хватает духу прервать с Грузией консульские отношения. Что мешает, ребята-единороссы? Не материальная ли заинтересованность? Грузинские воры в законе откатили, нет? Вот лично мне консульские отношения с Грузией и даром не нужны. А вам? А большинству простых россиян на просторах нашей необъятной? А кому они нужны, вы не догадываетесь?

И САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ — это бесконечно повторяющаяся мантра про якобы «оккупацию Россией территории Грузии». В виду, имеется, конечно же, Южная Осетия и Абхазия. Саакашвили навязчиво впихивает в сознание слушателей слово «оккупация», он делает это так же усиленно, как Грызлов настойчиво называет «ЕдРо» «политической партией». И со временем сговорчивый обыватель действительно начинает думать, что у Грузии что-то отняли, а у «ЕдРа» есть политическая платформа. «Формирование общественного сознания» называется.

Вот знаете, братцы, меня уже серьезно удивляет позиция нашей страны по этому вопросу. Почему Администрация Президента, МИД России позволяют этому горному болтуну на каждом углу трепать эту тему? Ведь ясно же, как Божий день ясно — оккупантом и Южной Осетии, и Абхазии является Грузия и только Грузия! И всегда являлась, во все времена! И оккупантом, и агрессором, не имеющим ни малейшего права на эти суверенные территории и объекты международного права, и всегда желающая заполучить эти колонии. Всем, кто хоть немного вникал в этот вопрос, проблема ясна.

Я остановлюсь немного подробнее на этом вопросе, чтобы Вам было понятно, что ни о какой «оккупации», как и о вхождении Ю.Осетии и Абхазии в состав Грузии, и речи быть не может. В принципе!

Здесь важно понять три главных момента (я тезисно постараюсь!).

Первое — когда грузины на коленях умолили русского царя принять их в состав Российской Империи и спасти от полного истребления турками и персами, в состав России никакая Грузия не вошла. Говорят — «Грузия вошла в состав России», но это неверно, неграмотно. Ибо никакой «Грузии» тогда в природе не существовало. «Грузия» — это то, что получилось в результате большевистской подкормки этой горной территории. А по Георгиевскому трактату (1773 г.) в состав России вошло «Картли-Кахетинское царство», у которого не было даже четких географических границ. Вошедшее в состав России «царство» включало в себя Карталинию, Кахетию, Самхетию, Казахи, Шамшадыль, Бамбаки и Шурагель. Все пространство этих территорий не превышало 280 верст с востока на запад и 300 верст с севера на юг. ВСЁ! Вот и вся вам «Грузия» до копейки — несколько полудиких племен, не по чину возомнивших о себе с течением времени! Так что согласно всем современным нормам международного права и выходить из состава СССР грузины должны были в рамках той же самой территории, с которой и вошли. То есть «три на четыре без уголка». Двести на триста верст… Там не то, что Осетии и Абхазии не было, там не было БОЛЬШИНСТВА территорий Советской Грузии, раздутой большевиками и Сталиным до неприличия.

Второе —  сегодня, говоря о своих правах на территорию Абхазии, грузины размахивают Договором с РСФСР от 7 мая 1920 года, по которому Абхазия была включена в состав Грузии. Но любой, хоть сколько-нибудь разбирающийся в вопросах права человек назовет этот Договор пустой бумажкой, не имеющей никакой юридической силы. По целому ряду причин, но прежде всего потому, что этот Договор подписали Грузия и РСФСР, а абхазов никто даже в известность не поставил! Они договор не подписывали, при подписании не присутствовали и вообще о том, что большевики их судьбу решили, были не в курсе. Такие договоры считаются недействительными по цивилизованным правовым нормам. (Подробней — ЗДЕСЬ, кому надо)

И третье — даже, если посчитать, что и Ю.Осетия, и Абхазия были в составе советской Грузии (нелигитимно и незаконно, как мы выяснили),  то они честно вышли из состава Грузии при развале СССР. Вышли на вполне законных юридических основаниях, с соблюдением всех, предписанных Законом процедур, как автономии, по существовавшему и действовавшему тогда советскому Закону «О выходе союзной республики из СССР», в котором дословно говорится (цитирую) — «Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе. В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно».(ВЕСЬ ТЕКСТ ЗАКОНА)

И Ю.Осетия, и Абхазия от Союза ССР вместе с Грузией не отделялись. Грузия отделилась, да, но и Ю.Осетия, и Абхазия продолжали жить советской жизнью! Они и де-юре, и де-факто были РАЗНЫМИ с Грузией субъектами международного права, нравится это кому-то или нет! Они голосовали во Всесоюзном Референдуме за сохранение Союза (Грузия, как суверенное «иностранное» государство в нем участия не принимала), они провели свои референдумы, на которых приняли решение выйти из состава Грузии и остаться в составе СССР… Да, Грузия «результатов референдумов не признала». Так что с того?! Кого их мнение вообще волнует в данном случае?! Есть закон, а признаешь ты его или нет — дело десятое. «Дура лекс», и пажалте брицца. Кстати — результаты Ю.Осетинских референдумов Грузия не признавала еще и потому, что она… сама же, единолично и лишила Ю.Осетию статуса «автономии»! В одностороннем порядке, одним росчерком пера, потому, что грузинам так захотелось. Грузины убеждены в том, что они могут как присваивать народам и нациям статус автономии по своему грузинскому желанию, так и лишать его. В каждом сидит маленький джугашвильчик! А так вопросы автономий не решаются! 🙂

Далее Грузия, не признав законного народного волеизъявления, не признав, по сути, ПРАВОВОГО и юридически грамотного решения вопроса, начала колонизаторскую войну против субъектов международного права с нескрываемым желанием их либо уничтожить, либо оккупировать. И вот уже который год нагло называет оккупантами НАС!

Ну, ладно — грузины. С ними все ясно. Они и флагом Евросоюза размахивают, как своим (я бы на месте Брюсселя не потерпел, кстати), и древний английский флаг приспособили к своей волосатой… груди, так скажем, и в католичество всем племенем чуть не вступили, когда к ним Папа Римский приезжал. Но мы-то?! Как мы позволяем этому происходить, почему не направим всю мощь своих дипломатов и международных юристов на международное признание ЗАКОННОСТИ и ЛЕГИТИМНОСТИ действий Абхазии и Ю.Осетии, и, как следствие, признание Грузии агрессором?! Почему мы так вяло, так нехотя реагируем, имея на руках все козыри? Почему Кремлю плевать на то, что какой-то горный болтун порочит честь великой России (которой все грузины, к слову, жизнью обязаны)?! И почему белорусы, которые имеют наглость говорить о «дружбе» с Россией, и которую предают и подставляют чуть не ежедневно, позволяют такое произносить на своем главном канале в прайм-тайм?

Странное видение «дружбы», вам не кажется?

…Саакашвили смеется над тем, что во время визита Медведева в Осетии было всего 8 тысяч жителей (цифры переврал, небось, как обычно, но пусть ему, не это главное). А куда остальные люди делись, почему не говорит? Кто изгонял осетин с их земель, кто бомбил их с самолетов и расстреливал из украинских систем залпового огня?! Почему он не говорит, сколько раз грузины объявляли осетинам «гуманитарные коридоры для выхода мирных жителей из зоны ведения огня», а потом расстреливали вытянувшиеся к перевалу мирные колонны? Из пулеметов расстреливали, из пушек, минометов, снайпера по людям работали, натасканные американскими инструкторами снайперские команды, чтобы наверняка, чтобы как можно больше людей убить… И теперь он над этим же и смеется! Нет, то, что нет предела лживости и циничности Саакашвили, я знал всегда. Но как белорусы могли это показывать? Я полагаю, только для того, чтобы плюнуть нам в лицо. Иных целей у подобных акций быть не может. И после этого они еще прикидываются «своими»?!

…Он обвиняет нас в ведении «пропагандистской войны». А кто запустил целый русскоязычный канал, направленный исключительно на развал России и поддержку экстремистских и сепаратистских настроений? Скажите — у нас есть отдельный антигрузинский телевизионный канал, вещающий на грузинском языке на территорию Грузии? А у них  — есть. Специальный, антироссийский, никаким другим целям не служащий. И он обвиняет нас в ведении «пропагандистской войны»?! Это как ваще?  🙂 И белорусский журналист этого вопроса не поставил, нет, его дело — хвостом вилять, да в глаза заглядывать…

Ну, а его замечание «Грузия не смотрит в сторону Европы, Грузия и есть Европа!» — это просто под шампанское уже. Кто-нибудь, кто поближе к этому нездоровому кавказцу, расскажите ему о том, что  географические границы Европы идут от Южного Урала до Кавказского хребта, и далее — по водоразделу! — до Черного моря. Северный Кавказ — да, Европа. Все Закавказье — галимая Азия, и единственный шанс Грузии «зацепиться» за Европу хотя бы географически был присоединить к себе всю Осетию, включая Северную (может, из-за этого весь сыр-бор?). Знаменитый Рокский тоннель, соединяющий Северную и Южную Осетии — это и есть путь из Европы в Азию. Грузия никак, ни каким боком до Европы не дотягивается. «Азия-с, поручик, Азия-с…». А какие понты?! Ей-богу, даже наш раздутый Жириновский меркнет рядом с этим грузином!

Там много еще есть такого, что «ни в какие ворота». Но я и так что-то слишком разогнался…

И не в Саакашвили дело, в конце концов. Он — прямой военный враг России, чего и не скрывает. А в том дело, что все эти заведомо лживые, безответственные слова льются в уши белорусских телезрителей по главному каналу страны в прайм-тайм, когда у зомбоящиков наибольшее количество зрителей.

Хорошее будущее у «Союзного государства», правда?  😉 Вы все еще верите, что оно существует?

комментариев 36

  1. Как житель Беларуси, хочу отметить, что «по БТ показали» тут является устойчивым выражением с весьма определённым оттенком. Так что не надо плакать из-за того, что по БТ что-то показали 🙂

  2. Komяpa: “по БТ показали” тут является устойчивым выражением с весьма определённым оттенком.

    Совершенно верно, именно так! С совершенно определенным оттенком… Я и не скрываю! 🙂

    Komяpa: Так что не надо плакать из-за того, что по БТ что-то показали

    Не нашел связи с первой частью посылки.

    Почему? Почему «не надо плакать»?
    Мне, например, очень обидно, что по Белорусскому телевидению показывают откровенно русофобский, антироссийский материал. Я понимаю, что это — очередная провокация Лукашенко, нацеленная на то, чтобы вызвать очередное раздражение Кремля, но я не об этом говорю. Мне чисто по-человечески обидно, что Белоруссия старательно вредит России, как может (вплоть до совсем уж смешных мелочей), и радостно этим гордится.

    Так что я все-таки поплачу, с Вашего позволения! 😉

  3. После таких высказываний у меня в голове начинает проясняться. Вот почему никто не смотрит БТ тут — его же смотрят в Кремле! 😉
    Не смешивайте, пожалуйста, в одну кучу телевизионщиков, политиков и белорусов. Это три разных человека, обычно имеющие мало общего между собой.

  4. Komяpa: Не смешивайте, пожалуйста, в одну кучу телевизионщиков, политиков и белорусов. Это три разных человека, обычно имеющие мало общего между собой.

    Это неправда.

    И вы прекрасно знаете, что это неправда, я даже не понимаю, зачем Вы кривите душой.

    Это один человек! Ни в одной стране мира, сколько бы ни говорили о «свободе слова на Западе», нет телевидения, которое было бы независимо от власти. Даже в Англии, даже на самом независимом в мире Би-Би-Си, которое вообще на народные деньги существует, с треском выперли журналиста, который обнародовал данные разведки о том, что Британия знала заранее, что у Ирака нет оружия массового уничтожения. Пошел вразрез с «генеральной линией» — получи пинок под зад! А что тогда говорить о постсоветском пространстве?!

    Следовательно, «политики» и «телевизионщики» — это уже «один человек». А народ… Ну, как бы Вы не говорили о том, что ТВ народ не смотрит, Вы же понимаете, что это не так! Смотрели, смотрят и смотреть будут. И вы тут ничего не поделаете.

    Так что ваши трое на поверку одним оказались. Увы…

  5. Mond:

    эх, я прям и не знаю как ругаца, но мне надо поддерживать статус «культурного человека»

  6. Праааавильно! 🙂

    Поэтому ругайся уцльтурно.

    Или по-французски! 🙂

  7. Ded-boroded:

    Просто нужно понимать разницу: Россия поругалась с Лукашенко выпустив о нем серию репортажей. Это ответ Лукашенко (который естественно воспринял наезды на него, как оскорбление всего белорусского народа — Молодец) :). Насколько я помню, белорусские власти всегда очень болезненно воспринимают любые наезды на Батьку. Если поляки — выходит серия антипольских репортажей и т.д. И вообще, атаку на Лукашенко первая начала Россия. БТ канал ОЧЕНЬ неинтересный — там одна пропаганда, и даже иногда вещают на белорусском языке, на котором никто не говорит. Я бы на месте России сильно бы не расстраивался. Все очень просто, если вы не критикуете Батьку — Батька не критикует Вас и не показывает раздражающие Вас интервью. В конце концов, белорусская сторона пострадавшая… Россия отобрала беспошлинную нефть, а денег в белорусском бюджете нет. Очень несправедливо, особенно учитывая, что Казахстан может получать нефть от России без пошлин. И продавать России «голубые фишки» Батька задешево(как хочет Россия) не хочет. Поэтому с такой руганью он и вступил в таможенный союз.

  8. Ded-boroded:

    Да, и не корректное название — «Когда в Минске откроют “Музей советской оккупации”?»

    Беларусь это маленький Советский Союз. Это самая советская республика из всего бывшего СССР. Лукашенко даже заявлял, что если Россия захочет закопать Ленина и демонтировать мавзолей, то он с радостью заберет и Мавзолей и Ленина в Минск. Если пытаться смотреть на ситуацию обьективно — то по всем параметрам Беларусь, а не Россия исторически является СОВЕТСКОЙ. А открывать музей оккупации самой себя, самими же, никто не будет. Я очень сожалею, что отношения портятся. Но это не от нас зависит. Белорус и русский — представители одного народа, а то что нас пытаются поссорить какие-то хапуги из Кремля и бывший председатель колхоза — ничего страшного. Мы говорим на одном языке, у нас общая история и культура.

  9. Ded-boroded: Россия поругалась с Лукашенко выпустив о нем серию репортажей.

    Это те репортажи, в которых Батька, картинно всплескивая руками и закатывая глаза, говорит: «Ну раз Россия хочет денег — мы заплатим. Отберём пособия у пенсионеров и инвалидов — и заплатим!»?
    (Хорошо, что он «Мульт личности» не видел. Наверняка войну бы объявил.)

    Ded-boroded: Очень несправедливо, особенно учитывая, что Казахстан может получать нефть от России без пошлин.

    Казахстану российская нефть нафиг не нужна, он сам экспортёр. Казахстан получает нефть от России на переработку, превращает её во всякие полезные жидкости и отправляет обратно. Поэтому нефть и отправляется без пошлин. Где же тут несправедливость?

    Ded-boroded: И продавать России “голубые фишки” Батька задешево(как хочет Россия) не хочет.

    Батька хочет, чтобы прав у него было, как у субъекта РФ, а обязанностей — как у отдельной, независимой страны. Собственно, весь конфликт только из-за этого.

  10. Ded-boroded:

    Да, Казахстану Российская нефть не нужна. И все же, такой подход не справедлив по отношении к Белорусии. Особые правила для каждого члена таможенного союза? Такой союз развалится 🙂
    Кстати, пенсии у пенсионеров он посрезал в 2009г. — а это его электорат.
    Возможно, после своего очередного переизбрания весной, может опять урезать… И показать пальцем на Россию.
    Не будем забывать, что до последнего времени Россия молчаливо его поддерживала. И у власти он столько времени только по этому. И очень многие белорусы стали плохо относиться к России по этой причине. Далеко не всем он нравится.

  11. Ded-boroded: Просто нужно понимать разницу: Россия поругалась с Лукашенко

    Сразк — стоп. Россия в принципе не может «поругаться с Лукашенко». Россия — вечная страна, это планета, это цивилизационная единица. А Лукашенки приходят и уходят, их век — мгновение…

    Здесь иначе. Лукашенко стал очень сильно вредить внешней и внутренней политике России на данном этапе. В соответствии с этим и отношение поменялось. Ну, кто на свете врагов любит? Это не «чисто российский закидон», американцы бы его за подобные вещи сначала скинули бы с трона, а потом в асфальт закатали кде-нибудь на Гуантанамо… Это только мы такие терпеливые. Или глупые, не знаю. Или зависимые… Я сам еще четко не определился.

    Ded-boroded: Это ответ Лукашенко

    Вот за эты наезды он получит презрение всех русских людей. И любые негативные шаги Кремля в адрес Белоруссии теперь будут восприниматься людьми с восторгом и одобрением. Если за такой результат Вы называете его «молодцом» — воля Ваша, но я иного мнения придерживаюсь.

    Ded-boroded: асколько я помню, белорусские власти всегда очень болезненно воспринимают любые наезды на Батьку.

    Да мне, чесгря, наплевать, как там и что они воспринимают, это их личное дело. Но я знаю одно — из-за такого отношения сейчас вовсю строятся не только нефтяные, но и газовые трубы, способные ПОЛНОСТЬЮ заменить трубопровод «Ямал — Европа», идущий через Белоруссию. А ведь он совсем недавно построен, и нам немалых денег стоил. Хотя сытых людей у нас поменьше, чем в Белоруссии. И эти деньги оказываются выброшенными на ветер…

    Где-то через год обходные маршруты позволят полностью отключать «Ямал — Европу» без ущерба для добросовестных покупателей. (БТС-2 — это труба, которую строят исключительно по причине батькиных истерик. Других причин нет. Дороговатый «приятель», Вам не кажется?) То есть появится техническая возможность ПОЛНОСТЬЮ исключить Белоруссию из транзитных схем и вообще не поставлять ей никаких энергоносителей. То есть крест на ней поставить, как на потребителе энергоносителей. А Белоруссия сегодня почти нахаляву «кушает» больше 20 миллиардов кубов только газа в год — в 2 раза больше, чем Франция. А российская нефть — это вообще бюджетообразующая статья для Белоруссии. Белоруссия живет за счет перепродажи русской нефти и продуктов ее переработки. Были опыты перейти на иную нефть — хотите расскажу, чем закончились, и почему? Или пожалеем друг друга?

    Еще год — и Россия сможет закрыть нефтяной и газовый вентили, ведущие в Белоруссию, без малейшего ущерба для себя. Знаете, русские — народ терпеливый. Мы еще годик потерпим эти ихдевательства, а вот как потом будет развиваться новая эпоха наших отношений — посмотрим вместе. У меня, конечно, есть предположения, но я не буду торопиться их высказывать. Год — срок немалый.

    Ded-boroded: И вообще, атаку на Лукашенко первая начала Россия.

    И правильно сделала, с предателем или плохо, или — никак. Еще слабая атака, я считаю. Если вспомнить о том вреде, который он нам принес…

    Ded-boroded: Все очень просто, если вы не критикуете Батьку – Батька не критикует Вас и не показывает раздражающие Вас интервью.

    Да при чем здесь это? Речь идет о прямой подрывной экономической и политической деятельности, которую Лукашенко ведет против России. То, что он при этом говорит — тоже, конечно, интересно, но это уже вторично.

    Ded-boroded: В конце концов, белорусская сторона пострадавшая… Россия отобрала беспошлинную нефть, а денег в белорусском бюджете нет.

    А вот объясните мне, Бога ради, с какого перепугу мы должны содержать на свои весьма немалые средства государство, которое наносит ощутимый вред нашей внутренней и внешней политике? Я, конечно, понимаю, что сегодня принято считать русских идиотами, но не до такой же степени, ребята! 🙂

    Ded-boroded: Очень несправедливо, особенно учитывая, что Казахстан может получать нефть от России без пошлин.

    Казахстан — наш надежный партнер и помощник, локомотив в интеграционных процессах. Белоруссия — тормоз по этим же вопросам. И где тут несправедливость? По-моему, все как раз-таки СПРАВЕДЛИВО! «От каждого — по способности, каждому — ПО ТРУДУ». Разве не справедливо? И разве честно воспринимать Россию, как спонсора, которому можно без опаски гадить, а он все сожрет?

    Ded-boroded: И продавать России “голубые фишки” Батька задешево(как хочет Россия) не хочет. Поэтому с такой руганью он и вступил в таможенный союз.

    «Голубые фишки» он может оставить себе на память, повторяю — еще год с небольшим, и появится техническая возможность полного исключения Белоруссии из транзитных схем. Я очень внимательно посмотрю, как батька будет кормить разжиревшие за годы русской халявы нефтеперегонные мощности венесуэльской нефтью, доставляемой из другого полушария, да через две страны! Забавное будет зрелище. А нефти Белоруссии много надо, очень много. У нас на всю Россию столько нефтеперегонных мощностей не наберется, сколько сегодня в Белоруссии есть… Интересно будет взглянуть, какого качества бензин получится из бацькиных «голубых фишек» при отсутствии реальной нефти! 🙂

    А в таможенный союз он мог и не вступать, ему сразу сказали. «Колхоз — дело добровольное». Но сразу предупредили — если он будет вступать ПОСЛЕ того, как Союз создастся и начнет работу, то ему придется подчиняться тем нормам и правилам, которые в ТС выработают без него. Уже заключенные договоры никто под батьку переписывать не будет. А если он хочет принимать участие в разработке этих правил игры, пусть вступает сначала и участвует в процессе. Подчиняться правилам батька не умеет, вот с матюками и вступил. А России, к слову, было бы выгодней начать раскручивать ТС без Белоруссии. И в ВТО больше было бы шансов попасть, и рынок бы свой от белорусского демпинга защитили. Так что для на вступление Белоруссии в ТС — радость лишь отчасти. Есть разные оценки… А вот Белоруссии он нужен. Но это уже не наше дело, я в чужой карман лезть не хочу.

  12. Ded-boroded: Да, Казахстану Российская нефть не нужна. И все же, такой подход не справедлив по отношении к Белорусии. Особые правила для каждого члена таможенного союза? Такой союз развалится

    Ну так Батька же хочет для себя особых правил. А казахи чем хуже? 🙂

  13. Ded-boroded: Да, и не корректное название – “Когда в Минске откроют “Музей советской оккупации”?”

    САМОЕ КОРРЕКТнОЕ!

    Давно замечено — как только какая-либо из стран постсоветского пространства становится на путь обеспечения американских интересов против России, то первое, что там делают — это открывают в столице «Музей советской оккупации». Я не знаю, может, у Вашингтона это требование под первым номером стоит! 🙂

    Белоруссия уже в самых принципиальных вопросах занимает проамериканскую, антироссийскую позицию. Вот мне и интересно, когда произойдет знаковый момент перехода, и в Минске, наконец, откроют этот музей! 🙂 Пока это правило сбоев не давало, даже Грузия, которую русский солдат от физического истребления спас, теперь считает этот период «оккупацией». А поскольку у Белоруссии с Саакашвили теперь мир-дружба-жвачка, то и мой вопрос представляется вполне резонным.

    (Кстати, Ксиф мне статью присылал с перечислением этих «пунктов лояльности США». Надо поискать…)

    Ded-boroded: Беларусь это маленький Советский Союз.

    Неверно. СССР существовал за счет окормления нац. окраин из российского кармана. То есть среди народов СССР был выбран один, который должен был жить хреново, но кормить остальных. Теперь Белоруссия — суверенное государство, как говорят. А тяга к существованию за счет обнищания русских людей, получается, осталась? Очень по-советски, спорить не буду! 🙂 Но СССР приказал долго жить, ребята. Причем именно в Белоруссии, если мне память не изменяет.

    Ded-boroded: Лукашенко даже заявлял, что если Россия захочет закопать Ленина и демонтировать мавзолей, то он с радостью заберет и Мавзолей и Ленина в Минск.

    Вот лично я против не буду. Честное слово. Готов способствовать.

    Ded-boroded: Если пытаться смотреть на ситуацию обьективно – то по всем параметрам Беларусь, а не Россия исторически является СОВЕТСКОЙ. А открывать музей оккупации самой себя, самими же, никто не будет.

    Открывают, дружище, и еще как открывают! 🙂 И высказанные Вами мотивы совершенно никому не мешают.

    Вот пройдут выборы в январе, и если в Белоруссии победят оранжевые, вместе посмотрим, как быстро они сварганят такой музей! 🙂

    Ded-boroded: Я очень сожалею, что отношения портятся. Но это не от нас зависит. Белорус и русский – представители одного народа, а то что нас пытаются поссорить какие-то хапуги из Кремля и бывший председатель колхоза – ничего страшного. Мы говорим на одном языке, у нас общая история и культура.

    ВО! И я так считаю! Но если Белоруссия будет частью Российской Федерации, лично мне будет как-то спокойней. За будущее Белоруссии, в первую очередь. И за совместное будущее наших детей.

  14. The age of love™: Батька хочет, чтобы прав у него было, как у субъекта РФ, а обязанностей – как у отдельной, независимой страны. Собственно, весь конфликт только из-за этого.

    ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

    Причем прав он хочет даже поболе, чем у субъектов РФ. И «Молочная война» именно из-за этого разгорелась — батька хотел торговать на российском рынке, а выполнять правила, для этого рынка принятые и обязательные для всех, не хотел. Наши производители возмутились, настучали Путину. И понеслось…

  15. Ded-boroded:

    Не забывайте, что союз с РБ был больше политический, чем экономический. Интересно, насколько осложнится транзит грузов и пассажиров через Белорусскую (а там же и Россиийскую) границу. И особенно транзит грузов в Калиниград.
    А еще в Белоруссии расположены российские военные базы и аэродромы.

    Если рассуждать как вы, то России срочно нужно отделить от себя все затратные регионы: республики Северного Кавказа (кстати, я не против:) — наших денег они сожрали в десятки раз больше, чем РБ), Туву, Дальний Восток северные территоррии и т.д. Оставить только Москву, Питер, нефтяные и газовые промыслы.

  16. Ded-boroded:

    The age of love™:

    Ded-boroded: Да, Казахстану Российская нефть не нужна. И все же, такой подход не справедлив по отношении к Белорусии. Особые правила для каждого члена таможенного союза? Такой союз развалится

    Ну так Батька же хочет для себя особых правил. А казахи чем хуже? :)

    Батька хочет себе ТАКИХ ЖЕ ПРАВИЛ, как казахам. Не знаю… Мне белорусы как-то ближе чем казахи…

  17. Ded-boroded: Батька хочет себе ТАКИХ ЖЕ ПРАВИЛ, как казахам.

    Ну так пусть приносит такую же пользу, как и казахи.

  18. Ded-boroded: Если рассуждать как вы, то России срочно нужно отделить от себя все затратные регионы

    В затратных регионах России живут граждане Российской федерации. В Белоруссии живут граждане республики Беларусь. А между государствами нормальные отношения «ты мне — я тебе». И если с «ты мне» динамят, то и «я тебе» быстро заканчивается.

  19. Ded-boroded: Да, Казахстану Российская нефть не нужна. И все же, такой подход не справедлив по отношении к Белорусии.

    ЧЕМ?! Перечислите мне основания, на которых Белоруссии должны быть предоставлены льготы? Беременность? Инвалидность? Врожденный дефект?

    НЕСПРАВЕДЛИВО — это требовать себе льгот и преференций, не имея на то оснований, по-моему. Если для всех водка стоит сто рублей, то почему я должен требовать, чтобы мне ее продали за полтинник?!

    Не понимаю я Вас.

    Ded-boroded: Особые правила для каждого члена таможенного союза? Такой союз развалится

    Да и Бог с ним! Союз для чего нужен — для дела, или для бумажки? Для бумажки у на вон уже целое «Союзное государство» существует. Критикам на забаву… Хватит.

    Ded-boroded: Кстати, пенсии у пенсионеров он посрезал в 2009г. – а это его электорат.

    И правильно! А то ведь пенсии в Белоруссии были выше, чем в России. Причем за наши же деньги! Это, знаете, как-то… унижало. Это к вопросу о «справедливости».

    Кстати, они, по-моему, и сейчас еще выше. Вот не могу точно сказать, не владею вопросом. Пенсионная тема — не моё.

    Ded-boroded: Возможно, после своего очередного переизбрания весной, может опять урезать… И показать пальцем на Россию.

    Да пусть хоть на небо показывает, только не забудет добавить, сколько наши пенсионеры имеют. Частично и из-за Белоруссии, кстати.

    Ded-boroded: Не будем забывать, что до последнего времени Россия молчаливо его поддерживала.

    Ну так… Дюбому терпению предел приходит. Сколько ж можно.. это… Злоупотреблять! 🙂

  20. Ded-boroded:

    Безусловно Лукашенко злоупотребляет. Его этому приучили подачками из Кремля. Но больше всего я терпеть не могу, когда наши чиновники все больше, и больше, помощи (налоги, которые мы платим только увеличиваются) оказывают неграм в Африке, поставляют бесплатно истребители Ливану (а еще хуже — БТРы в Палестину), содержат базу для разваливающегося флота в Севастополе. Раздают в разгар кризиса деньги Киргизиям, хохлам и т.д. ( и кстати Лукашенко тоже получил ). Списывают миллиардные долги неграм, Ираку, Афганистану. Забесплатно отдают китайцам острова на Амуре и т.д. и т.п. А потом берем на западе в долг. Типа, в бюджете дифицит. В истории Российской Империи уже был подобный пример: в середине 19 века РИ оказывала ежегодную помощь черногорским князьям, которую отменили при Столыпине. Так эти князья долго и упорно потом требовали свои «кровные» деньги требуя своё. Похоже, что это просто традиция у нас такая: отдавать деньги кому угодно, только не народу. (даже не пишу про олигархов) 🙂

  21. Ded-boroded: Не забывайте, что союз с РБ был больше политический, чем экономический.

    ПРАВИЛЬНО! И сложности начались из-за того, что именно в политической сфере бацька нас предал! Его кормили, содержали, не глядя на расходы, ожидая, что настанет час «Х», и Белоруссия нас поддержит. Час «Х» настал — грузино-южноосетинская война, 08.08.08. И что Белоруссия? Поддерживает ли она Россию, признает ли Абхазию и Ю.Осетию первой, безоговорочно, сразу же за Россией? НИФИГА! Белоруссия нас кидает, как вокзальных лохов. Возникает вопрос — «За что платили?! И кому?!» Вопрос резонный? По-моему, резонный! 🙂 Потом эти игры с «Восточным партнерством»… И дофига еще чего, перечислять даже неприятно.

    Не, друзья такими не бывают. «Друг» — это совсем по-другому! 🙂

    Ded-boroded: Интересно, насколько осложнится транзит грузов и пассажиров через Белорусскую (а там же и Россиийскую) границу. И особенно транзит грузов в Калиниград.

    Нинасколько! Совершенно не осложнится! Более того — бывали периоды, когда наши перевозчики предпочитали маршруты через Литву. Спокойнее и быстрее. И ДЕШЕВЛЕ! Кроме того на Литву у нас есть рычаг нажима — порт Клайпеда. Вся Литва живет за счет транзита российских грузов через Клайпеду. Стоит нам перенаправить поток на любой другой балтийский порт — и все, в Литве — кризис. Литовцы очень дорожат русским транзитом.

    Ded-boroded: А еще в Белоруссии расположены российские военные базы и аэродромы.

    Да, есть две базы. Станция слежения системы ПРО и пункт связи с подводными лодками в Атлантике. Обе легко передислоцируются. Это просчитано уже все, там — ничего страшного.

    Ded-boroded: Если рассуждать как вы, то России срочно нужно отделить от себя все затратные регионы:

    Белоруссия — не регион! Она ведет вредоносную политику против России! Какой регион вредит России на внешнеполитическом уровне?

    Вот станет Белоруссия регионом — тогда я эту тему с удовольствием разовью. Пока же это суверенное государство, не очень удобное для России. Несравнимое сравниваете, сударь! 🙂

    Ded-boroded: республики Северного Кавказа (кстати, я не против:) – наших денег они сожрали в десятки раз больше, чем РБ),

    Республики Северного Кавказа — это коридор для Среднеазиатских нефти и газа в обход россии. Нам надо эти территории контролировать кровь из носу, иначе по миру пойдем. Одна грузинская труба из Баку в Турцию нам столько вреда принесла, что никакой Кавказ не сравнится…

    Вот будет закончен Южный Поток через 5 лет — вернемся к этой теме. Пока — рано.

    Ded-boroded: Туву, Дальний Восток северные территоррии и т.д.

    Ващета, нефть и газ мы именно на Севере и добываем, в ХМАО и на Ямале. А Дальний Восток — это выход к Тихому океану. Я грубо, если уточнять детали, там просто бездна богатств. Та же рыба…

    Да и нельзя Белоруссию сравнивать с суьъектами Российской Федерации.

    Ded-boroded: Батька хочет себе ТАКИХ ЖЕ ПРАВИЛ, как казахам. Не знаю… Мне белорусы как-то ближе чем казахи…

    Всем ближе!
    Вот пусть идет в Федерацию и жтвет, как все. Общей судьбой! ВООБЩЕ за нефть тогда платить не будет! И за газ. И проблем не будет.

  22. Ded-boroded: Безусловно Лукашенко злоупотребляет. Его этому приучили подачками из Кремля.

    Правильно приучили, надеялись на адекватную реакцию. А реакция оказалась свинской. Вот с «подачками» перебои и начались! Как ответ. Не бывает бесплатных конфет, это не мы придумали.

    Ded-boroded: Но больше всего я терпеть не могу, когда наши чиновники все больше, и больше, помощи (налоги, которые мы платим только увеличиваются) оказывают неграм в Африке,

    Неграм мы помогаем только в рамках тех, международных программ, в которых участвуем для своей выгоды. Вот нужно нам, скажем, членство в какой-то Международной организации. Для контроля ее деятельности хотя бы. И там принимается решение скинуться в помощь голодающим. Скидываемся, а что делать. Но по чужой инициативе. По своей инициативе мы Африке давно не помогаем. Ангола, кстати, очень обижается. А страна для нас не лишняя…

    Ded-boroded: поставляют бесплатно истребители Ливану (а еще хуже – БТРы в Палестину)

    Хех! 🙂

    Хочешь разорить небольшок государство — подари ему авианосец». Ибо содержание авианосца больше бюджета 90% стран планеты.

    Любая боевая техника требует обслуживания, запчастей, ГСМ, своего собственного регламента. Подарить кому-то истребтель — значит, перевести его авиацию на свои стандарты, посадить его на иглу зависимости от твоего военпрома, модернизаций, топлива… Да всего.

    Подарить истребитель — это самая выгодная сделка! 🙂 Потом полюбому больше наваришь. Плюс ко всему сократишь сегмент рынка для НАТОвских стран и расширишь свой сегмент.

    Дарить истребители — офигенно выгодное для страны дело.

    Выгодней только дарить корабли и атомные электростанции. Это уже тяжелые наркотики, от этой зависимости не лечат. Это уже навсегда.

    Ded-boroded: содержат базу для разваливающегося флота в Севастополе.

    Севастополь нам сейчас нужнее, чем Тихий океан. Поверьте. Могу доказать, если угодно. Во всех смыслах — и в военно-стратегическом, и в политическом.

    Ded-boroded: Раздают в разгар кризиса деньги Киргизиям, хохлам и т.д. ( и кстати Лукашенко тоже получил ).

    Гу надо же как-то сохранять свою «зону влияния». Иначе получим кучу новых грузий! 🙂

    Ded-boroded: Списывают миллиардные долги неграм, Ираку, Афганистану.

    Это только под давлением США делается. Никто не знает, какие преференции мы получаем взамен.

    Ded-boroded: Забесплатно отдают китайцам острова на Амуре

    А это — да, это даже я не понял! Это что-то уже слишком было… Прямо к Хабаровску китайцев подпустили. Они теперь за 2 часа все Приморье отрезать могут. А там — штаб и основные силы ТОФа… Это да, это что-то сильно жирное китайцы нам предложили. Я надеюсь.

    Ded-boroded: А потом берем на западе в долг. Типа, в бюджете дифицит.

    Это не страшно. Мы никого не любим больше, чем тех, кто нам должен денег. Взаимные долги — лучший фундамент для взаимопонимания.

    Ded-boroded: В истории Российской Империи уже был подобный пример: в середине 19 века РИ оказывала ежегодную помощь черногорским князьям

    Да, было дело.

    Но я бы не драматизировал. Окормлять сирых и убогих — миссия России. До маразма доводить не следует, но иногда надо людям помочь. Тем более, что США делают это стократ больше… Они в Украину вложили больше, чем мы во все республики Средней Азии. Киргизию они просто перекупили у нас. Тупо перекупили.

    Жмот всегда беден, это тоже надо помнить.

    Но здесь самое главное уходить от крайностей, соблюдать разумный баланс. Сейчас мы близки к такому балансу, по-моему.

  23. Ded-boroded:

    Когда я писал про северные территории, я имел ввиду те, где нет нефтяных и газовых промыслов. А поскольку в России повсеместно царствует воровство и безхозяйственность, затратной может стать любая добывающая отрасль в любом регионе РФ. Для того, чтобы что-то добывать, сначала нужно построить соответствующую инфраструктуру, что в нынешней Россиянии довольно сложно.

  24. Ded-boroded:

    Помимо РФ обсуживанием и модернизацией военной техники занимаются практически все страны бывшего Варшавского блока и Израиль. Россию уже давно потеснили на этом рынке. Те же самые хохлы и иногда белорусы.

  25. Ded-boroded: Когда я писал про северные территории, я имел ввиду те, где нет нефтяных и газовых промыслов.

    Это какие же, например? 🙂 Разве что в евопейской части, да и то таких немного… А за Уралом где не добывают — значит, на потом отложили. Там везде что-то есть.

    Ded-boroded: А поскольку в России повсеместно царствует воровство и безхозяйственность, затратной может стать любая добывающая отрасль в любом регионе РФ. Для того, чтобы что-то добывать, сначала нужно построить соответствующую инфраструктуру, что в нынешней Россиянии довольно сложно.

    Не, ну это уже фантазии какие-то. Везде строят и инфраструктуру, и все, что надо, — от дорог в тайге до аэродромов и железнодорожных веток, если надо, а тут вдруг резко не смогут… Это чепуха какая-то. Вот как раз это у нас на мази. Наши дорожники, которые на месторождениях руку набивали, сегодня трассу Киев — Одесса украинцам строят… Здесь проблем никогда не было и не будет.

    Наша забота не в том, чтобы побольше углеводородов в земле оставить, а чтобы побольше продать, пока Запад до альтернативного топлива не додумался! 🙂 У нас только разведанных месторождений лет на сто двадцать. А разведано только процентов 30 площадей… Это еще не считая полярного шельфа. Там вообще немеряно.

    У нас реальных проблем навалом, придумывать не надо! 🙂

    Ded-boroded: Помимо РФ обсуживанием и модернизацией военной техники занимаются практически все страны бывшего Варшавского блока и Израиль.

    Ага… Прям все страны Варшавского блока, хохлы и белорусы щаз кинутся обслуживать Су-30 и Су-37. Они и Су-27 обслужить не смогут. Где они запчасти возьмут? У нас купят?! 🙂 Техника же модернизируется все время.

    Максимум для ремонта и обслуживания странами ВД и Украиной — это танк Т-80 и его поздние модификации, плюс стрелковое и артиллерийское оружие. То есть их контингент — воюющая Африка. Может, арабы. И все. То, что создавалось и модернизировалось после 1991 года никто, кроме России обслужить не может. Ну, выклянчили хохлы кое-какие лицензии на относительно современные узлы, ну, по некоторым авиадвигателям старым они способны работать… Особенно транспортным, для «АНов». но это непринципиально, это капля в море. К тому же старье. Обслуживание «третьего мира» — это не наше поле. Пусть негров обслуживают, а современную технику они и сами еще не видели, даже издалека. Как они ее обслужат?! 🙂

    Россия сможет обслужить эскадрилью Ф-22 «Раптор»? Да никогда в жизни. Так же никто, кроме нас не обслужит ни С-400, ни Су-37, ни Т-90. Я уже про что-то более серьезное и современное не говорю.

    Не надо придумывать России проблем несуществующих, у нас реальных хватает. С теми же хохлами и белорусами, кстати…

  26. Обидно, что кто-то, не вникавший ранее в ситуации (типа далеко от Беларуси же), посмотрит такое интервью и будет судить по нему о происходящем.

    Тронули кадры, когда президент Грузии делал что-нибудь некрасивое (подскакивал на месте, к примеру), в эфир показывали план со смазливым специально обученным позировать журналистом. В этом современное телевидение поднаторело — кого как решили, так и покажут.

  27. Вот поэтому сегодня и нельзя ничего принимать на веру. Особенно то, что льется на нас из телевизора. Как Рене Лекарт учил? Рене Декарт учил — «Все подвергай сомнению!». Вот так и следует поступать, имхо. Иначе облапошат в момент, и сам не заметишь, как пойдешь голосовать за «Единую Россию»…

  28. Nataliken:

    Мда, веселенькое интервью…

    А мне даже сказать нечего. Я со всеми твоими мыслями согласна.

  29. Во! Нас уже двое! 🙂 Так и победим! 🙂

  30. Ребят, простите — а кого победите?)

  31. Komяpa: а кого победите?

    А кого важнее всего победить человеку? Себя, конечно. Свою нерешительность. Боязнь обидеть. Робость. Неумение строго воздать по заслугам и назвать вещи своими именами.

    Себя, себя. Это самое главное.

  32. Ичислав: Обидно, что кто-то, не вникавший ранее в ситуации (типа далеко от Беларуси же), посмотрит такое интервью и будет судить по нему о происходящем.

    И, кстати, правильно сделает. Это будет справедливо. Потому что о нынешней Белоруссии следует судить именно ПО ЭТОМУ интервью.

    Белоруссия — это страна, которая сегодня приносит России колоссальный вред. Это — факт. И зачем его приукрашивать, я совершенно не понимаю.

  33. Nataliken:

    Ха-ха..

    http://news.rambler.ru/7032400/

    Отлично!

    Меня очень радует любой успех Саакашвили в Грузии. Чем больше он пробудет у власти, тем дольше вся Грузия пробудет для нас врагом. А это значит, что нам не придется их кормить!

    А как только грузины скинут Саакашвили, они тут же прибегут к нам с протянутой лапкой, и нам снова придется покупать их запчасти для электровозов, которые все шли в ремонт, их тошнотворное пойло, которое они считают «вином», и воду «Боржоми» из долины, по которой идет нефтепровод а Турцию.

    Пока Грузия нам враг, мы здорово экономим! 🙂

    Это, кстати, и всех остальных касается.

  34. Nataliken:

    Sir Michael: Пока Грузия нам враг, мы здорово экономим!

    Лучше бы мы экономили по-другому.

  35. Это чем же лучше-то?!

    Не, грузинам понятно, чем — бесконечной халявой и поощрением дармоедства. Когда деньги с неба сыпятся, это им очень нравится.
    А вот нам — то чем это может понравиться? Еам что — мало опыта, мало грузинских подлянок и провокаций?



Оставить комментарий


Вставить картинку: uploads.ru savepic.su radikal.ru

Proudly powered by WordPress.