sir_michael`s_traffic


Мы должны делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать

_Eugehiy_PlushchenkoПлющенко стал вторым. А первое место занял американец Лайсачек.

Думаю, лишние слова здесь не нужны. Плющенко был объективно лучшим. Принципиально, безусловно, неоспоримо лучшим. Потому, что фигурное катание – это прежде всего спорт, а не балет и не театр. А в спорте ценится в первую очередь сложность выполняемых элементов. В этом – развитие спорта, его движение вперед.

Срамное американское судейство поставило артистизм примитивной, но гладенько откатанной программы выше технической сложности элементов, а “связки” между прыжками – выше самих прыжков. Это лишает спорт развития, смысла, попросту убивает его, превращает в посмешище.  Никто из тех, кто претендовал на олимпийские награды, даже не заявил в своей программе четверной прыжок. Никто! Кроме Плющенко. Который и заявил такой прыжок, и безукоризненно его  выполнил. А назначенный бессовестными судьями “олимпийский чемпион” Лайсачек даже не умеет его делать! И этим сказано решительно все. Но победу опять, – в который уже раз! – нагло отобрали у победителя и присудили американцу. И знаете, это не так уж плохо, если разобраться.

Плющенко не надо доказывать, что он лучше. Это поймет любой, способный отличить три оборота от четырех.  США выиграли пустяк – цвет жестянки, выдаваемой стоящему на помосте человеку. Это чепуха. Проиграли же они значительно больше. Количество всемирной ненависти к полностью лишенной совести стране увеличилось еще на несколько единиц. А философский закон перехода количества в качество не знает исключений и не дает сбоев. Очень скоро, – я думаю, еще при нашей жизни, – количество обворованных спортсменов, обиженных болельщиков, “облагодетельствованных демократией” нефтеносных стран, насильно разорванных и лишенных собственной территории наций, фальшивых “цветных революций”, бомбардировок, незаслуженных Нобелевских премий и прочего запредельного звездно-полосатого свинства перейдет таки в качество. И это качество будет страшным. К ядерному оружию потянется не только Иран, а многие другие страны. Типа Венесуэлы, Бразилии, Аргентины… Жить на одной планете с США и не иметь ядерную бомбу уже сегодня равносильно самоубийству. Никто ведь не даст гарантию того, что завтра американцы не посчитают, что твоя демократия не достаточно на их взгляд совершенна. Им не нужна логика, они не знают, что такое справедливость. Они, как дети, живут только своими желаниями и делают под себя тогда, когда приспичит. Проблема в том, что незагаженных мест на планете от такой их деятельности уже практически не осталось.

Америка получила свою медаль. Бог с ней. Когда они увидят реальный результат своей пастушьей логики, будет поздно. И никто им не поможет. Потому что у каждого будет, что сказать обидчику.

Короче – я доволен результатом. В глобальном смысле он даже лучше, чем какая-то “золотая медаль”. Поэтому не надо подавать протестов, апелляций, не надо спорить и возмущаться. Объяснить коровьему пастуху, для чего следует мыть руки перед едой, невозможно. Да и не нужно. Пусть вытирает о штаны, как привык, а потом знакомится с дизентерией лично. Так что все идет так, как надо. Точно говорю. Не переживайте, братцы. Когда дерьмо, генерируемое США в подарок остальному миру, достигнет своей критической массы, нашей задачей будет в стороне остаться. Потому что расправа над мерзавцами будет лютой.

На снимке – американский спортсмен Лайсачек хвастается подарком судей

комментарий 71

  1. “Из чего делаем вывод: не надо делать четверной тулуп, лучше сделать идеально 3 ридбергер, ей Богу, и проще, и стоит дороже =) ”

    Вот с этим выводом я соглашусь. А его “раскадровка”… Все равно это очень субъективно. Очень подробная, очень мотивированная, но все же частная точка зрения.

    Я по-прежнему убежден в одном -- оценивать спортсменов, один из которых включает в программу сложный элемент, а другой даже не умеет его выполнять, по одной системе нельзя. Это как оценивать по высоте “Запорожец” с “Поршем” -- “Запор” на 4 сантиметра выше, значит, даем ему первое место. А что он “Запор” -- пофигу.

    Так вообще оценивать нельзя.

  2. smirik:

    Если мы хотим оценивать спортсмена, сделавшего 4-ой прыжок, по-другому, то пора возвращаться к старой системе судейства, где было понятие “базовая оценка”, то есть максимальная оценка, которую может получить спортсмен, откатавший идеально свою программу. В случае Плющенко базовая оценка -- 6.0, в случае Лайсайчека -- 5.8.

    Субъективизм при выставлении оценок присутствует всегда. Но Плющенко дал возможность проявить этот субъективизм. Кто мешал ему сделать чисто четверной прыжок, тройной лутц и тройной аксель? Можно не поднять оценки за чистое исполнение прыжка, но нельзя снять за него баллы. Кто мешал вместо каскада аксель-тулуп, где плющенко сделал вторым прыжком двойной прыжок, сделать 3-3, но попроще -- например, флип-тулуп или сальхов-ридбергер. Одного такого элемента хватило бы для победы. Или почему лёгкие тройные прыжки у Плющенко стоят в начале программы? Например, ридбергер. Я уверен, что Плющенко сделает его в любом месте с закрытыми глазами. Так поставьте его в конец, 1 балл-то не лишний. Или вращения -- что, сложно накрутить 8 оборотов в одной позе? Сложно удержать центровку?

    Я -- сторонник четверных прыжков, но при всём моём уважении на последней олимпиаде я не увидел ни одного чемпионского катания. Ни Плющенко, ни Лайсайчек не показали то, про что можно сказать: “Это -- чемпионское катание”. Посмотрите Урманова 94 года, Кулика 98, Ягудина, Стойко. А когда нет чемпиона, есть место для субъективности, которая и проявилась.

  3. 2 smirik --

    Я вот так витиевато все это назвать не могу, но разумом понимаю, что сравнивать Плющенко с Лайсачеком просто некорректно. Это разные классы, разные весовые категории, разные виды спорта, если угодно! Ставить на первое место Лайсачека -- это все равно, что говорить, будто 486 комп в чистеньком корпусе лучше, чем двухъядерный “Пень”, но в поцарапанной коробке!

    Не понимать этого люди не могут. Думаю, в этом нет ничего, кроме злого умысла.

  4. smirik:

    Разные весовые категории -- только в прыжковых элементах. Но, как правильно заметили многие, фигурное катание -- это не только прыжки, а вращения, дорожки, владение коньком, хореография. У Плющенко выступление было никакое, мне оно показалось даже больше кривлянием, нежели какой-то полноценной композицией. А класс катания у Лайсайчека даже выше. Точнее, так: наилучшим образом владеет коньком японец, затем Лайсайчек, затем Плющенко. И если бы японец сделал четверной, был бы первым.

    Согласно Вашему сравнению:
    Что лучше, Pentium 4 с ОС Vista или Celeron 2Ghz, но с Windows XP? Что будет тормозить меньше? Чему Вы отдадите предпочтение?

  5. smirik:

    Разные весовые категории – только в прыжковых элементах. Но, как правильно заметили многие, фигурное катание – это не только прыжки, а вращения, дорожки, владение коньком, хореография.

    Все верно. Но композиция с четверным прыжком и без него -- это разные композиции, их равнять нельзя. Четверной прыжок требует иного расстояния и времени для разгона, отнимает в два раза больше сил, а после четверного прыжка спортсмен не может начать выполнение следующих упражнений большее время, ему требуется некоторая реабилитация. Поэтому тот, кто не выполняет четверного прыжка, находится в заведомо лучшем и выгодном положении. За что ему такой бонус? За уход от сложностей и упрощенную программу? И это -- правильно? 🙂

  6. smirik:

    Что лучше, Pentium 4 с ОС Vista или Celeron 2Ghz, но с Windows XP? Что будет тормозить меньше? Чему Вы отдадите предпочтение?

    Это неправильное сравнение. Сравнивая программу с четверным прыжком и без, мы сравниваем приятно выглядящий 486 в красивом корпусе и скромно оформленный Пень. И отдаем предпочтение 486-му исключительно за то, что он выглядит лучше.

    Вот так, благодаря решению американских судей, все фигурное катание теперь отброшено на 20 лет назад и посажено за 486-е компы с ОС ДОС, еще в довиндоузовскую эпоху, когда про DVD никто не слышал. Это принципиально, фкндаментально неверное решение. При любой хореографии (корпусе)

  7. smirik:

    На самом деле, четверной прыжок ни капли не четверной. Если внимательно посмотреть, то в воздухе спортсмен делает 3.5 оборота (это называется “украсть” пол-оборота, раньше за это наказывали, но с появлением 4-ых перестали). Поэтому формально четверной прыжок (имеется ввиду тулуп, но аналогично и сальхов) не сложнее акселя в 3.5 оборота. То, о чём Вы говорите, это, например, 4-ой ридбергер. Тогда да, в какой-то мере это -- прорыв. А тулуп -- это обычный аксель, просто с другого захода.

    Реабилитация после прыжков не нужна =) Я, конечно, четверные не делал, но делал тройные. И, честно говоря, мне было практически без разницы, 10 секунд до следующего прыжка или 15.

  8. smirik:

    Касательно “отброшено” и пр.

    Есть две разные “вещи”, если так можно выразиться.

    1. Корректна ли существующая система судейства? Здесь я с Вами соглашусь, она более некорректна, нежели предыдущая система. Она поощряет чистый прокат в ущерб элементам. Я всегда был сторонником “лучше рискнуть”, как и многие другие фигуристы.

    2. Корректны ли оценки Плющенко согласно СУЩЕСТВУЮЩЕЙ системы судейства? Здесь я утверждал и утверждаю, что они КОРРЕКТНЫ. И претензии надо предъявлять не судьям, не Лайсайчеку, а:

    а) тренеру, которые не соизволил в системе разобраться досконально, как того требовал такой ответственный старт
    б) федерации, которая недоглядела за тренером
    в) федерации, которая не оспорила переход на новую систему судейства
    г) ISU, принявшее данную систему

  9. smirik:

    На самом деле, четверной прыжок ни капли не четверной. Если внимательно посмотреть…

    Если внимательно посмотреть, то ни один североамериканец его не делает. При всех мотивациях. Просто -- не делает, и все. и в этом основная причина нынешних трений.

    smirik:

    не сложнее акселя в 3.5 оборота. То, о чём Вы говорите, это, например, 4-ой ридбергер. Тогда да, в какой-то мере это – прорыв. А тулуп – это обычный аксель, просто с другого захода.

    Так отчего же они его не прыгают, если все так просто? 🙂

    smirik:

    Реабилитация после прыжков не нужна =) Я, конечно, четверные не делал

    А Плющенко говорит, что нужна. Кому верить мне, бедному хиппи? 🙂

    smirik:

    Она поощряет чистый прокат в ущерб элементам. Я всегда был сторонником “лучше рискнуть”, как и многие другие фигуристы.

    Как все нормальные спортсмены, я бы сказал. Иной подход убивает смысл спорта. Умирает принцип “быстрее, выше, сильнее”, вместо спорта нам пытаются всючить американский шоу-бизнес. Я -- против.

    smirik:

    И претензии надо предъявлять не судьям

    Судьям, судьям. Там еще и занижение откровенное было.

    smirik:

    тренеру… федерации… ISU…

    Разумеется. Но это -- вторичные причины. Это -- обязательно, но потом. А сначала надо сломать принцип раздачи медалей по наличию американского паспорта! 🙂

  10. smirik:

    Sir Michael:

    Если внимательно посмотреть, то ни один североамериканец его не делает. При всех мотивациях. Просто – не делает, и все. и в этом основная причина нынешних трений.

    Они не делают их на соревнованиях, потому как осознали новую систему судейства. Зачем ставить сложный прыжок, за который, в лучшем случае, ты получишь +2 балла, когда можно сделать красиво тройной прыжок и получить ту же оценку? На тренировках и Лайсайчек делает четверной.

    Sir Michael:

    Так отчего же они его не прыгают, если все так просто?

    См. выше. Зачем перенапрягаться, когда существующая система позволяет и без него замечательно выигрывать соревнования.

    Sir Michael:

    Как все нормальные спортсмены, я бы сказал. Иной подход убивает смысл спорта. Умирает принцип “быстрее, выше, сильнее”, вместо спорта нам пытаются всючить американский шоу-бизнес. Я – против.

    Гм, если Вы хотите так называемое “истинное фигурное катание”, то начинать соревнования надо с так называемой “школы”. То есть, чертить восьмёрки, скобки, крюки, выкрюки, затем с линейкой и циркулем ходить-мерять. Это -- настоящее фигурное катание. И до 90-х годов так и было.

    Если, предположим, фигурист Вася сделает три четверных прыжка, но, например, будет ездить на двух рёбрах 3/4 программы, Вы дадите ему первое место? Вот если дадите, это и будет “шоу-бизнес”, так как фигурное катание -- от слова “фигура”, от движения на рёбрах, от смены ребёр, владения коньком, корпусом, координацией.

    Sir Michael:

    Разумеется. Но это – вторичные причины. Это – обязательно, но потом. А сначала надо сломать принцип раздачи медалей по наличию американского паспорта!

    Среди судей американских и канадских не так много. При всём их желании “засадить” Плющенко они не смогут это сделать, так как в противовес есть и судьи, которым Плющенко нравится. Ей Богу, на каждый соревнованиях так -- кто-то ставит низко, кто-то -- высоко, а большая часть -- посередине.

    Никто не говорил, что будет легко. Возможно, есть “выпад” в сторону Америке. Ну так сделайте так, катайтесь так, чтобы было не придраться. А то, ей Богу, как в футболе -- судья -- п*****с, если наши проиграли. А кто мешал им взять и забить 2,3,4 гола? Если спортсмен “на голову” сильнее, ни один судья в здравом уме не поставит ему низкую оценку. Либо же поплатится за это своим местом, как было в случае с Немовым.

    Sir Michael:

    Разумеется. Но это – вторичные причины. Это – обязательно, но потом. А сначала надо сломать принцип раздачи медалей по наличию американского паспорта!

    Нет, это -- первичные причины. Бог с ним, с Плющенко, его время вышло на прошлой олимпиаде. Где новые спортсмены? Когда я катался, было несколько очень выдающихся фигуристов 85-87 годов. Где они? Их выгнали. При мне из Юбилейного выгнали чемпиона города и России с формулировкой “не перспективен” (читай “нет денег”). Когда я докатывался в 14 лет (опять же, с несколькими победами на городе + парой призовых мест на чемпионатах России и города), мне давали тренироваться 2-3 раза в неделю. В этом проблема, а не в судьях.

    Если бы тех одарённых, действительно, талантливых детей (а не тех бездарей, которые сейчас от России выступают) выкатали, мы бы уже имели в активе ой не один четверной. И ни один судья не осмелился бы поставить им низко при 2-3-4 четверных прыжках.

  11. smirik:

    Они не делают их на соревнованиях, потому как осознали новую систему судейства. Зачем ставить сложный прыжок, за который, в лучшем случае, ты получишь +2 балла, когда можно сделать красиво тройной прыжок и получить ту же оценку?

    О чем и речь! Следовательно, такая система судейства противоестественна.

    smirik:

    На тренировках и Лайсайчек делает четверной.

    Я, конечно, не подглядывал, но Тарасова говорит, что не делает он его нифига. Он и в Москву два раза приезжал именно, что прыгать учиться, и не научился нифига. Прыжки -- это его больное место. Слабое, вернее. Хотя что-либо утверждать по этому вопросу не буду.

    smirik:

    если Вы хотите так называемое “истинное фигурное катание”, то начинать соревнования надо с так называемой “школы”.

    А что: я -- только “ЗА”! Почему мы должны стесняться циркуля? Легкоатлеты ведь не стесняются секундомера! 🙂

    smirik:

    Если, предположим, фигурист Вася сделает три четверных прыжка, но, например, будет ездить на двух рёбрах 3/4 программы, Вы дадите ему первое место?

    Если его соперник тоже сделал три четвертных, но упал, то да, дам Васе первое место. Потому что соперник -- еще хуже. Но я никогда не дам первого места фигуристу, который не сделал ни одного четвертного! Этак, знаете, мы до того дойдем, что на лед будут выходить солисты балета. БЕЗ КОНЬКОВ! 🙂 Поражать судей артистизмом и пластикой движений и получать медали. А спортсмены будут сидеть на трибунах и думать, не дураки ли они.

    smirik:

    Среди судей американских и канадских не так много.

    Хорошо. Тогда -- “влияние”! 🙂 “Давление”, что угодно. Интриги, короче.

    smirik:

    Ну так сделайте так, катайтесь так, чтобы было не придраться.

    С этим соглашусь на все 100%. Но это в общем. Но мы говорим о совершенно конкретном случае и конкретных выступлениях конкретных людей. И вот из этих двух людей я бы отдал “золото” Плющенко именно потому, что он -- болше спортсмен. Может, он в меньшей степени артист. Но это же спорт, а не театр, в конце концов.

    smirik:

    Если спортсмен “на голову” сильнее, ни один судья в здравом уме не поставит ему низкую оценку.

    ПО-моему, так и получилось.
    Но я не поддерживаю идею Плющенко апеллировать, судиться, скандалить… Это -- лишнее. Это -- не по-мужски. Но громко высказать свое “фе” можно. Один раз. И работать дадьше! 🙂

    smirik:

    Где новые спортсмены?

    В США, Канаде, Италии, в Грузии… Везде, где их готовят наши высококлассные тренеры. Но это уже вопрос не спортивный, а политический. До тех пор, пока уровень качества жизни в стране с “американскими” амбициями будет практически “монгольским”, у нас всегда будет нехватка кадров. Качество жизни каждого гражданина надо повышать. Тогда и медали появятся.

    smirik:

    Когда я катался, было несколько очень выдающихся фигуристов 85-87 годов. Где они? Их выгнали. При мне из Юбилейного выгнали чемпиона города и России с формулировкой “не перспективен” (читай “нет денег”). Когда я докатывался в 14 лет (опять же, с несколькими победами на городе + парой призовых мест на чемпионатах России и города), мне давали тренироваться 2-3 раза в неделю. В этом проблема, а не в судьях.

    ПРАВИЛЬНО!

    А кто об этом кричал? Кто поднял общественность и заострил проблему? Никто. Поэтому все прошло тихо, куларно, незаметно. То есть, прости Господи, по-воровски. И так будет до тех пор, пока в каждой сфере нашей жизни не появится прозрачность и общественнвй контроль. Но это -- тоже политический вопрос.

    Я не больной на политику человек, просто здесь все так тесно взаимосвязано! 🙂

    Тогда кто-то промолчал, не захотел связываться -- сегодня мы имеем позор на Олимпиаде. И так -- везде. Нельзя быть равнодушным, наша же жизнь, елки, и второй попытки никто не даст! Как проживем, так и останется! 🙂 Нельзя разрешать мерзавцам торжествовать. Нигде. Ни в спорте, ни в жизни. Хотя это, впрочем, одно и то же.



Оставить комментарий


Вставить картинку: uploads.ru savepic.su radikal.ru

Proudly powered by WordPress.
Перейти к верхней панели