sir_michael`s_traffic


Мы должны делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать

image Собственно, этого следовало ожидать – позорно уходя с политической сцены, растеряв весь свой электорат, потеряв доверие всех, кто в него верил, президент Украины Ющенко присвоил звание Героя Украины фашистскому отморозку Степану Бандере. “Вампир перед смертью обязательно постарается нанести тебе смертельный укус, Джон! Остерегайся умирающего вампира.”©

Это действительно горько. Горько за нас, русских, чьих предков пытал и расстреливал фашистский прихвостень. Всегда обидно видеть торжествующего убийцу. Горько за нормальных украинцев, кто еще помнит, что реальными повстанцами на Украине были партизаны Ковпака – истинного героя, а не человеческое отребье, собравшееся вокруг Бандеры. Но особенно горько за тех, кого эта новость обрадовала – за тех, кто искренне считает “москалей” своими врагами, списывая на них злодеяния Бандеры. Современных “западэньцев” жалко. Потому что их заставляют превозносить патологического садиста, профессионального предателя и терориста. Личность позорную и мерзкую, “обелить” которую никогда не удастся никаким укрофальсификаторам истории, – настолько кровав и ужасен след, оставленный Бандерой. Настолько глубока ненависть к этой персоне не только в России, но и в Словакии, Польше, Венгрии… Вот здесь нельзя не высказать упрека нам, русским. Уж очень коротка у нас историческая память, и среди нынешней молодежи все чаще можно услышать реплики типа “Да какое мне дело? Пусть награждают, кого хотят!”. Простить убийцу своих дедов – это уж слишком по-украински, и нам не к лицу. Поражает и пассивная позиция российских властей и ученых-историков. Неужели уже отменили статью об уголовной ответственности за пропаганду нацизма? Нет, не отменили. А сколько исков в международные суды отправлено нашими историками? Сколько нот протеста передано нацистскому руководству Украины в связи с героизацией Бандеры, Шухевича, вцелом ОУН-УПА? Тоже ни одного. О более серьезных санкциях я уже просто молчу.

А ведь нам есть, у кого поучиться! Вот те же поляки относятся к своему прошлому гораздо серьезней. И даже стремление Польши возродить “Великую Речь Посполитую от моря до моря” и стратегическое сотрудничество с Украиной по этому поводу не позволяет полякам закрывать глаза на пропаганду нацизма на современной Украине. Вот смотрите, что пишут в газете запорожских коммунистов:

“Сначала, несмотря на неоднократные обращения Виктора Ющенко к руководству Польши, польский Сейм (так называется тамошний парламент) принял давно готовившиеся постановление – по поводу 66-летия волынских событий 1943-1944 годов, где действия обожаемой Ющенко ОУН-УПА четко классифицируются как геноцид и этнические чистки.
Согласно данным известного канадского историка и публициста Виктора Полищука, всего от рук украинских националистов в 1939-1945 годах погибло более 500 тыс. человек, при этом только в Волынской резне, геноциде поляков, — 180 тыс. человек.

Следует особо отметить, что ранее польские политики неоднократно заявляли, что признание волынских событий геноцидом может позволить Варшаве требовать материальных компенсаций от Киева. Так, 28 марта 2007 г. представитель «Лиги польских семей», на тот момент одной из правящих в Польше партий, вице-маршал Сейма Януш Доброш заявил, что его партия рассматривает возможность обращения к Украине с требованием о выплате материальных компенсаций полякам-жертвам преступлений ОУН-УПА. По его словам, выплата компенсаций полякам должна была бы осуществляться по аналогии с тем, как Германия возмещала ущерб семьям жертв Холокоста и бывшим узникам фашистских концлагерей…

…представитель Польской крестьянской партии Ярослав Калиновски был назначен на пост председателя Всепольского Комитета по проведению мероприятий, посвященных 65-й годовщине геноцида, совершенного ОУН-УПА по отношению к польскому населению Восточных Окраин.

Выступая 15 декабря 2007 г. на учредительном съезде Комитета, Калиновски заявил: «Мы осознаем, что в Польше есть силы, которые ради превратно понятого сотрудничества независимой Украины с независимой Польшей пробуют замолчать чудовищность преступления УПА, или минимизировать его, и даже фальсифицировать эту страницу истории, в том числе, нагружая равной виной поляков и боевиков ОУН-УПА. Более того, когда на Украине сооружают памятники убийцам, таким как Степан Бандера или Клим Савур, высшие власти Республики Польша замалчивают эти факты. Такой практике нужно положить конец. Партнерство и сотрудничество не строятся на лжи и умалчивании преступления геноцида».

Таким образом, можно констатировать, что Варшава (особый вес постановлению Сейма придает то, что она является парламентской республикой) окончательно официально сформулировала свое отношение к преступлениям ОУН-УПА против польского населения.” (ИСТОЧНИК)

Итак – поляки официально, на государственном уровне признали ОУН-УПА нацистскими организациями, повинными в геноциде. И даже собираются требовать компенсации, как с гитлеровской Германии. А у нас что – оплакивать некого? Мало жертв бандеровщины? Вполне достаточно для решительного противостояния нацистскому разгулу. Но что-то никаких, даже слабых, попыток противодействия неофашистам со стороны официальной России я не заметил пока. Думаю, для самоуважения сегодня куда приятнее быть поляком, чем русским! Поляки хотя бы знают, что их государство даже на прямые политические убытки пойдет, но историческую память своих граждан в обиду не даст. А что предлагает наша власть кроме беззубых телерепортажей, ориентированных к тому же на российского зрителя?

Пока я это писал, Гугл нашел мне информацию о том, что поляки запретили въезд на территорию Польши украинскому велопробегу имени Бандеры. А вот первода польского документа “135 пыток и истязаний, которые применяли террористы ОУН-УПА к польскому населению Восточных кресив”, ни Гугл, ни Яндекс не нашли. Пропал этот документ из рунета, хотя еще в прошлом году имелись десятки страниц. Что-то симптоматичное есть во всех этих совпадениях… Освежить, что ли, куцые знания польского языка, да поискать этот документ у поляков? Я не поленюсь, переведу. До сих пор я не знакомил вас с этим документом лишь потому, что слишком слаба человеческая психика для восприятия информации о бандеровских зверствах. Слишком они запредельны, слишком патологичны. Щадил я вас, братцы. Но теперь, когда изувера и выродка произвели в герои, жалеть больше нельзя. Обязательно найду этот документ и познакомлю вас с его страшным содержанием. Чтобы вы немного лучше себе представили то, что сегодня происходит на Украине. Где следующими героями по логике вещей должны стать Гитлер и Чикатило. Вполне подходящие персонажи для “Украиньского пантеона героев”…

комментария 92

  1. xif:

    Вот интересно, если б не… эээ… разногласия с Россией — стали бы объявлять Бандеру героем?
    Или это чисто «назло батьке нос отморожу»?

  2. xif:

    http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1094&postdays=0&postorder=asc&&start=20

    КАК?!

    Ну КАК?!

    Я же искал! Формулировки менял, до «Рамблера» добрался…

    (Горько плачед)

    Спасибо, Ксиф. Я это в «Заккурапии» оставлю, чтобы больше не потерять. Это польский документ, тут уже на «клятых москалив» не попрешь… Не наше произведение! 🙂

  3. xif:

    Вот интересно, если б не… эээ… разногласия с Россией – стали бы объявлять Бандеру героем?
    Или это чисто “назло батьке нос отморожу”?

    Разногласия не при чем. Наше руководство на неофашизм вообще не реагирует, как я уже написал. Это воспитание новой русофобской нации из тела русского народа. Создание нашего вечного врага из «вечного родственника». Это политическая линия, она от разногласий не зависит.

  4. breadseed:

    А меня на это антиоранжевый форум не пускают что-то, даже зарегистрироваться не могу.

  5. Вампир перед смертью обязательно постарается нанести тебе смертельный укус,

    — Вия! Приведите ко мне Вия!
    Кто бы это мог так кричать?

  6. xif:

    Sir Michael:

    КАК?!

    Ну КАК?!

    Как почетный коня на скаку Брюс Уиллис этого блога! =)

    Sir Michael:

    Это воспитание новой русофобской нации

    Вот я и спрашиваю — а если б нас вообще не было? Ну вообще. без нас. Не назло и не в пику.

    Кстати, извещения о комментах перестали приходить. Я думала, на прошлые подписаться забыла, а нет, эти тоже мимо прошли.

  7. Наталикен:

    К приезду Зурабова подготовился. Надо же было как-то встретить…. Мдааа…. Чудны дела твои человече…. Больной на всю голову….

  8. xif:

    Как почетный коня на скаку Брюс Уиллис этого блога! =)

    Да! 🙂 И Почетный Святой, и, конечно же, Почетный Великомученик! 🙂 Увы… Но я исправляюсь.

  9. xif:

    Вот я и спрашиваю – а если б нас вообще не было? Ну вообще. без нас.

    А без нас и их бы не было! Мы ж — одно тело. Ни мы без них, ни они без нас. Так даже вопрос ставить нельзя.

  10. breadseed:

    А меня на это антиоранжевый форум не пускают что-то, даже зарегистрироваться не могу.

    О!
    Та же фигня.
    Наверное, происки СБУ! 🙂

  11. breadseed:

    — Вия! Приведите ко мне Вия!
    Кто бы это мог так кричать?

    Проигравшая выборы Юля Тимошенко, кто ж еще! 🙂

  12. Наталикен:

    К приезду Зурабова подготовился. Надо же было как-то встретить….

    Ну тут еще надо о Зурабове пару слов сказать! Тоже, нашли кандидатурку. Гитлера под руками не оказалось, вот послали следующего в списке народной любви! 🙂

  13. Наталикен:

    Да уж, в который раз не везёт нам с некоторыми….))) Но, видимо, так угодно кой-кому:(

  14. 2 Наталикен —

    Не везет тем, кто сам не везет. Много мы сделали для того, чтобы обеспечить Юго-Востоку Украины (хотя бы!) пророссийскую направленность? После выборов 2004 года в Донецке и прочих пророссийских областях стали открываться пачками консульства европейских стран и США. Масса программ по пропаганде «европейских ценностей», массальгот по гражданству и визам. И сегодня мы вилим уже не тот Доецк. А мы? Плюнули на это дело, свалили все на энтузиастов типа Лужка и Затулина, и «умыли руки». У меня масса друзей с украинскими паспортами, которые мечтают получить российское гражданство. Не дают! Нужны какие-то особые основания. А если человек хочеь не быть гражданином Украины, а хочет быть гражданином России — это не основание. Хрен ему, а не гражданство.

    С таким подходом мы последних союзников растеряем.

  15. Наталикен:

    Что касается первой части, вопрос не к нам. Это политика государства. Как линия поставлена, так мы её и проводим. Ты сам прекрасно знаешь, что мы люди подневольные.

    Теперь российское гражданство. А вот здесь такая ситуация. Я работала в консульском и прекрасно знаю КАК наши подают документы на вхождение в рос.гражданство. И КАК они слушают то, что им говорят.
    Существует определённое законодательство по которому граждане подают свои документы. Нравится он кому-то или нет это уже десятый вопрос. Есть Закон, на который мы опираемся в своей работе.

    (масса друзей с украинскими паспортами, которые мечтают получить ) Извините, мечтать не вредно.

    (хочет — это не основание?) — Нет, не основание.

    Конкретно опиши одну ситуацию с твоим другом. Какие документы подавались, на каком основании и ЧТО КОНКРЕТНО было сказано в отказе.

    Только на такую информацию я смогу ответить чётко и может даже что-то посоветовать. Всё остальное — это бла-бла-бла для остальных в этом блоге.

  16. Наталикен:

    Что касается первой части, вопрос не к нам. Это политика государства. Как линия поставлена, так мы её и проводим.

    А государство — это кто? Это мы. Значит, вопрос к нам. КО ВСЕМ.

    Наталикен:

    (масса друзей с украинскими паспортами, которые мечтают получить ) Извините, мечтать не вредно.

    (хочет – это не основание?) – Нет, не основание.

    Вот это называе5тся — «Отталкивать друзей». Люди, которые хотят получить российское гражданство, должны иметь возможность его получить. ВСЕ. Для граждан СНГ — привилегии. Для Украины и Белоруссии — особые привилегии, превращающие получение гражданства в формальную процедуру.

    Людей, которые любят Россию, надо уважать и давать им возможность стать гражданами. Вы там простых вещей не понимаете, а я скоро под суд пойду за многоженство! 🙂 Упарился уже русских девок с Украину в Россию через ЗАГС перетаскивать. Один Сэр своей худой задницей не может заткнуть все пробоины во внешней политике! 🙂

    Наталикен:

    Конкретно опиши одну ситуацию с твоим другом.

    Да какая там ситуация. Живет девка на Украине с сыном.(Проблемы мужиков меня как-то меньше волнуют, у меня консервативная ориентация!) Сын школьник. Она готова на любых условиях поменять украинский паспорт на российский. Ей отказывают за недостатком оснований. Все. ПОдробней я не знаю. Я же не выспрашивал подробности, это было бы бестактно! 🙂 Но я могу это узнать. Хотя и не понимаю, зачем. Мы что — в новых гражданах не заинтересованы?
    Наталикен:

    Только на такую информацию я смогу ответить чётко и может даже что-то посоветовать.

    А что тут вообще советовать? Когда Россия отказывает в гражданстве гражданину Украины — это неправильно. По любым причинам. Мы заинтересованы в как можно большем количестве граждан России на Украине и в Белоруссии. И ставить перед желающими искусственные барьеры — не просто глупость. Это уже на вредительство похоже. Моя почта ломится от спама «Стань гражданином США!» — и куча льготных вариантов для приобретения гражданства. Возникли проблемы с турками-месхитинцами — американцы забрали их всех, перевезли за свой счет, дали денег не первое время, жилье, массу программ адаптации и изучения языка… Эта страна о себе заботится. А наши ребята дубиной всех отгоняют, как будто у нас перенаселение, как в Китае. А у нас каждый белый человек — на вес золота. И если бы не идиотская политика по предоставлению гражданства, население было бы на несколько миллионов больше.

    Смешно сказать — Косте Цзю в гражданстве отказали! Австралия его с распростертыми объятиями приняла. Помогли, поселили, денег дали. А когда Костя стал чемпионство за чемпионством завоевывать, тут и наши проснулись — «Он наш, давайте ему гражданство дадим!» Костя зла не помнит, добрый человек. Но и он не удержался, заявил в интервью — «А где же вы раньше были, когда гоняли меня от российского гражданства, как пса дворового?»

    Стремно так себя вести. Стремно и западло. Ничто так не ударило по имиджу России, как свинское отношение к желающим получить российское гражданство после развала СССР. Вредоносное отношение, высокомерное и чванское. Мы благодарить должны каждого, кто хочет разделить свою сцдьбу с Россией. А эти люди встречают такое мерзкое к себе отношение, что получают психотравму на всю жизнь. И это потом проецируется на Россию

    Очень немалая часть сегодняшних врагов России — это наши бывшие друзья, которые просто столкнулись с нашими посольскими и консульскими чиновниками. Я могу сравнить наших и иностранных. Иностранные в сто раз приветливей, доброжелательней и человечней. Наши же отличаются таким безграничным злобством, жлобством и чванством, что после 5 минут общения с ними ты готов заплатить деньги любому посреднику, лишь бы только больше не общаться с этими отвратными личностями.

    Посмотрите на лица послов США и Канадв в Москве. На их сотрудников. Может, они в душе тебя ненавидят, но внешне они доброжелательны и приветливы. Они смотрят тебе в глаза, улыбаются, кивают головой… И взгляни на наших ребят в зарубежных представительствах. Со стороны на их высокомерные личики посмотреть — и то мороз по коже. А уж с просьбой какой обратиться — лучше два раза триппер поймать, чем один раз с сотрудниками нашего посольства пообщаться. Это же ужас, что там за люди. Фу… Даже вспоминать не хочется, так неприятно.

    И теперь мне говорят о каких-то «законах»… Да плевал я на все законы, если они друзей России превращают в ее врагов и лишают нас толковых сограждан. Разорвать и выбросить такие законы.

  17. Наталикен:

    (Вы там простых вещей не понимаете) — Конечно, куда нам)))))

    (а я скоро под суд пойду за многоженство!) — Каждый выбирает сам, как помогать людям)))))

    К сожалению, есть два государства. И есть законы, которые надо соблюдать, нравятся они или нет. Это, если официально.

    А если говорить вообще, то я с тобой по большому счёту согласна, конечно. Не во всём, но кое в чём:)

    Что касается «наших лиц»….. То тут, к сожалению, я с тобой полностью согласна. Сколько я в своё время говорила ребятам, ну зачем так себя вести??? Я всё понимаю, что за окошком иногда стоит просто мразь. Но, если мрази сказать, что она мразь, ничего не изменится. Ему насрать откровенно, а тебе нервы. Зачем???
    К моему великому сожалению, такие ребята есть. И я не знаю что это. То ли воспитания не хватает, вернее полное его отсутствие, то ли «из грязи в князи» (хотя какие там князи…), то ли власть дана. Как говорится, хочешь узнать чела, дай ему порулить)))) Грустно всё это.

    Я не хочу сказать, что я сама белая и пушистая, отнюдь:) Все мы человеки и иногда срываемся. Но однажды, супруга одного дипломата, ехала в автобусе и слышала как наши соотечественники, не стыдясь в выражениях, крыли нас на чём свет стоит….. И один мужчинка сказал: «А вот, что касается вот этой части работы (и называет тот участок, за который я отвечала), то здесь всё супер. Всё чётко, аккуратно и в тот же день…..» Она мне это передала и мне была просто черрртовски приятно:) Значит, эти 3 года, отданные Германии, довольно часто без обеда, частенько до темна, не прошли даром. Хотя и я иногда ррычала на них:)

    Всё было. Много чего негативного и много чего приятного. Но основная часть нашей работы не видна и не заметна. И результаты порой бывают не сразу, а через энное кол-во не просто дней, месяцев, а годиков….. И иногда бывает очень обидно. Потому что ребят, которые выкладываются и работают на всю катушку, а замечают, по закону подлости, только негативное и плохое, поскольку это больше врезается в память.

  18. Наталикен:

    Последнее предложение не дописала))))) Ребят, которые…..больше:)))))

  19. Наталикен:

    Каждый выбирает сам, как помогать людям)))))

    Не, я на это дело уже мораторий наложил. Но кое-кого выдернуть с Украины и дать им основания для получения российского паспорта мне удалось! 🙂 Невеликое количество, зато помощь — конкретная. Даешь улучшение демографии России всеми способами!!!! 🙂

    Наталикен:

    К сожалению, есть два государства. И есть законы, которые надо соблюдать, нравятся они или нет. Это, если официально.

    Эххх… Так ведь и законы можно менять, и выполнять их можно по-разному.

    Наталикен:

    К моему великому сожалению, такие ребята есть. И я не знаю что это.

    Это «синдром уборщицы». Когда человек чувствует, что посетитель зависит от него хоть мелочью, хоть на секунду, и он этим пользуется, чтобы подчеркнуть, продемонстрировать свое превосходство.

    В такой ситуации уборщица хлопает тебя по новым туфлям грязной тряпкой, вахтер говорит «не пущу!», хреновый водитель обдает грязью из лужи. А консульский работник корчит личико египетского фараона Рамзеса II.

    Проблема в том, что уборщица и вахиер гробят настроение тебе одному. А консульский работник убивает престиж страны и всего народа. Тех, кто это не понимает, надо гнать в шею с занимаемых должностей. А лучше — вообще из штата. В таксисты. Слишком вредно для страны личное несовершенство дипломатов и консульских работников.

    Наталикен:

    Значит, эти 3 года, отданные Германии, довольно часто без обеда, частенько до темна, не прошли даром.

    Да при чем здесь Германия?! Это годы, оьланные России! И в этом — все дело.

    Наталикен:

    И иногда бывает очень обидно. Потому что ребят, которые выкладываются и работают на всю катушку, а замечают, по закону подлости, только негативное и плохое, поскольку это больше врезается в память.

    Это касается каждого человека и каждого вида деятельности. Это всех касается.

    Но если я позволю себе расслабиться, ничего страшного не произойдет. А если расслабится МИДовский работник, то ВЕСЬ МИР облетят вот такие ролики, и ВЕСЬ МИР будет презирать каждого человека из России.

    Суть дела проста — наши придрались к какой-то хреновине в паспорте и пять месяцев не выпускали тетку во Францию. Но стоило дать взятку в 1000 евро — и все моментально решилось! 🙂 В пять секунд. Это — «русский подход» А вот во Франции женщину моментально восстановили на работе, хотя она почти полгода отсутствовала. Это — французский подход». Какой народ кажется нам симпатичней? 😉

    Этот материал французского телевидения. Он обошел телеканалы и газеты всего мира, кроме России. Обошел под заголовком «Полгода в русском плену». Нехилой ценой даются консульские взятки, правда?

  20. Наталикен:

    Последнее предложение не дописала))))) Ребят, которые…..больше:)))))

    Вот как специально! 🙂

    Совсем недавно посмотрел американский фильм. Хороший, кстати. Про вьетнамского мальчика, который был рожден от американского солдата. О тех унижениях, которым он подвергался с детства, как сын врага. О том, как он отправился в США искать отца. Какие мучения пережил по пути. Тяжелый фильм.

    А в самом конце, когда он уже в США отрабатывал «барщину» за путешествие в трюме, его просто спросили — «А почему ты не прилетел на самолете?»

    Оказывается, в США есть закон, по которому дети американских солдат во Вьетнаме имеют право на БЕСПЛАТНЫЙ перелет любым рейсом любой авиакомпании в США. Паспорта гражданина США они получают по первому заявлению безо всех процедур. И они могут в любую минуту рассчитывать на то, что армия США, ЦРУ, флот, авиация, полиция, все государственные службы немедленно выступят на их защиту. Еще даже до получения паспорта. Потому что они — дети американских солдат.

    Наталикен:

    К сожалению, есть два государства. И есть законы, которые надо соблюдать, нравятся они или нет. Это, если официально.

    Вот я об этом! 🙂

    Есть разные страны, разные законы. Но видит Бог — Украина для России гораздо ближе и важней, чем Вьетнам для США. Так почему США ведут себя, как умное и сильное государство, а мы — как затюканный собственными комплексами мелкий злобный крыс? Неужели нам приятно иметь репутацию страны-ГУЛАГа, населенной сплошными бандитами, проститутками, зеками и агентами КГБ?

    Сто тысяч Олимпиад можно провести, но имидж страны из мелочей составляется. Нашими собственными руками. Именно поэтому я перед тем, как приехать в какую-нибудь страну, — даже Латвию или Эстонию, — обязательно изучу несколько фраз на языке этой страны. Ну, там, «спасибо», «пожалуйста», «еще пару пива»! 🙂 Конечно, можно обойтись английским. Но есть же элементарная вежливость! Так почему консульским работникам надо объяснять, что быть доброжелательными, приятными в общении, симпатичными и позитивными людьми — не прихоть, а их прямая служебная обязанность? Это и таможенников, кстати, касается. А наши таможенники только по форме отличаются от лагерных вертухаев. Когда я встречаюсь глазами с таможенником, мне хочется руки поднять, ей-богу! Чтобы не выстрелили.

    А что касается Украины… Я считаю, что ОБЯЗАННОСТЬ каждого консульского работника, имеющего дело с гражданином Украины — на пупе извертеться, найти лазейку в Законе, придумать невероятную комбинацию, но найти способ дать ему Российское гражданство. Нам это сегодня важнее, чем им. Иначе нефиг и на работу ходить.

  21. Наталикен:

    Мдааа… Многа букав)))) Да согласна я с тобой в общем.

    Взятки тоже имеют место быть, к великому сожалению.

    А что касается кына…. Может правда, а может и нет. У нас проходят проверки по таким сигналам. И в большинстве случаев — враньё.

    На что идут наши соотечественники иногда я прекрасно знаю. Так что я к такой информации отношусь….да никак не отношусь.

  22. А я отношусь.
    Я считаю, что консульские работники, таможенники, пограничники паспортного контроля (не заставы, конечно) должны быть образцом доброжелательности и приветливости.

  23. Наталикен:

    Я сказала конкретно про информацию-сюжет, а не про действия (или не действия), якобы, наших работников. Я не могу охаить кого бы то ни было, если сама этого не знаю. А как любят «преподать информацию» СМИ мы прекрасно знаем. Всё что они показывают надо делить на 10, а то и больше.

  24. Наталикен:

    Меня бы больше заинтересовало, сколько этой семье заплатили за такую информацию журналисты.

    А хаить мы, русские, очень умеем. Это у нас в крови.

  25. Наталикен:

    А хаить мы, русские, очень умеем. Это у нас в крови.

    Ну да. А еще мы очень правды не любим. Это тоже, к сожалению, в крови.

    «- Товарищ полковник, иностранные журналисты просят допустить их посмотреть, как в наших тюрьмах заключенные живут.

    — Ну пустите их, пусть клевещут!»

    Если это клевета, то на французов надо подавать в суд. И пусть ответят, статей за клевету и подрыв деловой репутации во всех законодательствах достаточно. Но что-то пока никто не спешит опровергать. Что симптоматично…

    Проблема не в этой паре. Это же я навскидку факт выдернул, их — туча. Проблема в том, что любое столкновение иностранца с нашими структурами шокирует неподготовленного человека. Мы уже не обращаем внимания на суровые лица наших пограничников и таможенников, на их обращение с тобой, как с предполагаемым террористом или контрабандистом. То, что их иностранные коллеги улыбчивы, вежливы и приветливы, нам кажется естественным. Они — иностранцы, им типа положено. А мы — «совки», у нас у каждого ГУЛАГ в крови. Колючая проволока и лай собак. Снег и мрак…

    А все это начинается с каменного лица пограничнака.

    Это я уже по поверхности беру, чисто внешне, не вторгаясь в коррупционную составляющую. У нас ведь и действительно люди почти не улыбаются. Нигде. Это очень плохо. Это оставляет гнетущее впечатление. И от денег это не зависит. Это внутри.

  26. Наталикен:

    (А все это начинается с каменного лица пограничнака.) — Неа, это значительно раньше начинается… Знааааачительно.

    (У нас ведь и действительно люди почти не улыбаются. Нигде) — Живя 3 года в Германии что-то я не особо видела улыбающиеся лица. Молодёжь хохочет, как в принципе и у нас, а все остальные с задумчивыми физиономиями.

    Италия — та же картина, ну может чуть лучше, чем в Германии. И то только из-за того, что навалом туристов улыбающихся и счастливых:).
    Они улыбаются, когда к ним обращаешься. Это да. Конечно. У нас еще такое редкость.

    А вот где я действительно видела улыбающиеся лица, открытые, приветливые, да просто на удивление счастливые, никогда не догадаешься. Я сама всё время удивлялась. ИРАН! Всё-таки уникальная и потрясающая страна.

  27. Наталикен:

    А, ещё в Бельгии. Тоже обожаю эту страну.

  28. Наталикен:

    (А все это начинается с каменного лица пограничнака.) – Неа, это значительно раньше начинается… Знааааачительно.

    Ну да.

    С Первородного греха Адама и Евы.

    А пограничники наши — супер ваще. И таможеники. Правда, они так разворовывали контейнеры со шмоткой, что теперь НИ ОДНА не только значительная, но даже средняя фирма с Россией дела не имеет, но виноваты во всем, разумеется, Адам и Ева. Стогласен.
    Наталикен:

    Живя 3 года в Германии что-то я не особо видела улыбающиеся лица.

    Да нормальные лица у людей. Спокойные. Нет этой нашей агрессивности и готовности в любую секунду всех покусать.
    Наталикен:

    ИРАН! Всё-таки уникальная и потрясающая страна.

    Не знаю.
    Никогда не понимал Восток, не умел его ценить и даже желания не имею учиться. Совершенно не моя цивилизация. Для меня Луна — и та ближе.

  29. Наталикен:

    (Никогда не понимал Восток) — А мне нравится…

    Мне кажется, ты уже огрызаешься. Не буду больше мучить. Спокойной ночи.

  30. Я? Не, я не огрызаюсь.

    Это действительно мой недостаток, и я его признаю. Я правда даже не то, что не понимаю, а не люблю Восток. Работал с человеком, который там долго прожил Так я его просто просил не рассказывать мне эти «восточные сказки». Мне почему-то неприятно.

    Я не расист, и зла восточной цивилизации не желаю. Пусть у них все будет хорошо. Но я сам хотел бы жить в мире, вернее, в микромире, в котором бы не было ничего восточного. Ни орнаментов, ни мелодий, ни блюд, ни лиц. Это не моя культура. Я ее не просто для себя не хочу, я ее активно не хочу. Какие бы сказки не рассказывали об Эмиратах, я туда никогда не поеду. Мне там неприятно будет. Как и в Грузии, к слову. И в Абхазии, и в Аджарии. Бывать — бывал, но чтобы мне этого не хватало в жизни — да ни разу! 🙂

    Ну может человек иметь свои симпатии и антипатии? 🙂 Да, я нетолерантен. Но я честно нетолерантен.

  31. Наталикен:

    (мой недостаток) — почему же это недостаток? Я вот, например, так же отношусь к Америке. Никогда туда не поеду.

    И это при всём том, что я очень люблю путешествовать. И мне нравится всё: и Европа, и Азия, и Восток… Мне безумно хочется побывать в американских каньонах. Но я ни за что не поеду в Америку. Терпеть её не могу.

    Это не недостаток. Это предпочтение человека.

    Для кого-то, конечно, Эмираты являются сказкой. А вот для меня сказка — Бруней. Со воими золотыми фонарями на улицах города.

    Кому что:)

  32. Наталикен:

    почему же это недостаток? Я вот, например, так же отношусь к Америке. Никогда туда не поеду.

    А я очень хочу! Я там не был никогда.

    Жалко, что не успел «близнецов» застать… Теперь уже и не увижу. Если вообще туду попаду…

    Мне в Америке очень многое нравится. Я у них вижу то, чего так не хватает нам. И от этого обидно.

    Нет, в Америку я бы съездил. Но ненадолго! 🙂

    Наталикен:

    Для кого-то, конечно, Эмираты являются сказкой. А вот для меня сказка – Бруней. Со воими золотыми фонарями на улицах города.

    Кому что:)

    Наталикен:

    Это не недостаток. Это предпочтение человека.

    А у меня очень скромные предпочтения. Я обожаю маленькие, даже крохотные, полудеревенские поселения в Европе. Обожаю озеро Балатон в Венгрии. Хотя о таком озере даже не все знают! 🙂 Там тихо, скромно. Пиво австрийское, свежее, каждый день на машинах привозят. Девки приветливые. Цены невысокие. И вообще все хорошо.

    Вот в Нью-Йорке я бы жить не смог. Слишком крикливо, понтово, цыганщина, а не город. А вот в Норвегии или Финляндии я бы до смерти прожил. Или в провинциальной Австрии. Только в провинциальной, не в Вене. В альпийской Швейцарии можно. В Нормандии…

    Вообще с возрастом я стал тяготеть к провинции. В том числе и зарубежной! 🙂

  33. Наталикен:

    А вот мне Америка совсем не интересна. Ничем.

    А от пряничной Европы я сама балдею. Чего только стоит местность Шварцвальд…Прелесть!!!!! А Скандинавия — просто великолепна! А какие фьорды…..

    Эх…не береди душу:)

  34. Наталикен:

    (с возрастом я стал тяготеть к провинции) — угу, это действительно с возрастом проявляется в основном. У меня тоже:))…Стареем)))))

  35. Наталикен:

    А от пряничной Европы я сама балдею.

    Да не пряничная она! Саое интересное, что она действительно такая. Спокойная. Не обманут, не обворуют… У нас в Сибири так. Хорошие простодушные люди. И трудяги… Очень там приятно.
    Наталикен:

    Эх…не береди душу:)

    Да сам уже расстроился.

  36. Наталикен:

    Стареем)))))

    Ой, да и слава Богу. Как вспомню, какой дурак молодой был — волосы дыбом. А сейчас — с каждым годом все умней! 🙂 Кааайф…

  37. Sir Michael:

    А пограничники наши – супер ваще. И таможеники. Правда, они так разворовывали контейнеры со шмоткой, что теперь НИ ОДНА не только значительная, но даже средняя фирма с Россией дела не имеет, но виноваты во всем, разумеется, Адам и Ева.

    Кстати говоря, я очень рассчитываю по этой теме на новое законодательство, по которому всякая мелочёвка с доставкой из-за бугра теперь идёт мимо нашей доблестной таможни.

  38. О.

    Как это — из-за бугра, и мимо таможни?! 🙂

    Я ваще когда не в Бутырском, то в Митино живу, там таможенный терминал для большегрузов. Ближе к 20-м числам декабря всех европейцев кааак тормознули! 🙂 Они по Митино, как бомжи шастали. Дошираки покупали, на кострах хавку готовили. Народ от них шарахался, как от чумы. У них же 25-го Рождество католическое, так в таможне, наверное, решили, что перед Рождеством они что угодно заплатят, лишь бы домой успеть. Но они же тупые там, в Европах, не доперли, что от них требуются. Короче, оставили таможенников без честного заработка, нифига не заплатили. Так наши обиделись и держали их здесь до начала января, чтобы и Новый год они у костров встречали. Я в Бутырку перед НГ переехал, но ребята говорили, что европейцы вконец одичали, носились по району и орали на прохожих что-то типа «Факин рашенз!» 🙂 Смешно, да? Сколько новых друзей приобрела наша Родина! 🙂

    Суки.

  39. Наталикен:

    (Не обманут, не обворуют…) — Ээээ…К сожалению, это уже далеко не так. В магазинах уже начали обсчитывать. Но это всё по тому, что на такие места берут не местных жителей. Но, это уже имеет место быть. И они все за голову схватились. Нет уже той знаменитой пунктуальности…. Короче…. У них тоже не всё так гладко.

    Просто этого всего не видешь, когда приезжаешь не надолго. А вот когда там живёшь, то обнажается много негативного.

    Конечно, в общем, у них пока действительно спокойно, доброжелательно, иногда улыбчиво. Приятно, что есть места, где можно насладиться жизнью и получить удовольствие от созерцания ухоженности, чистоты, аккуратности, да и много чего еще.

    Красоты во всём и во всех проявлениях. Это они умеют на все 100.

  40. Где это начали обсчитывать?! Не может быть!

  41. Наталикен:

    В Германии. Меня несколько раз, причём одна и та же кассирша. В итоге я не выдержала и сказала ей, что если подобное повторится, буду вынуждена сообщить об этом руководству магазина. И ещё об этом сказала одной русской продавщице, которая работала в этом магазине. В итоге больше я эту кассиршу не видела. Видимо не только я пострадала.

    В другом магазине у наших сотрудников украли паспорта. Сумку порезали. В общественном транспорте у кого-то ещё сумку порезали.

    Так что там тоже не всё нормально. Немцы сами сетуют, что очень всё у них изменилось. Но это чувствуешь только, если ты там живёшь. Когда ты на курорте, на море, где беззаботно все отдыхают, улыбаются тебе и ухаживают за тобой, то кажется, что и в жизни всё вот так хорошо. Отнюдь.

    В некоторых странах откровенно выказывают своё «фи», если слышат русскую речь. Правда, вот я на такое никогда не попадала. Даже наоборот.

    В Бельгии была свидетелем тому, как продавщица шоколадной лавки не продала товар одной семье только потому, что они говорили на немецком языке. Я была просто в шоке. А когда я у неё спросила почему же она не продала им конфеты, та совершенно не стесняясь сказала: «Так они же немцы». Видимо на моём лице было оооочень много написано, она поспешила быстро упаковать мой заказ. А когда она узнала, что я из России, так начала ворковать как же ей хочется побывать в Москве и Питере.

    За 3 года я в Европе на многое насмотрелась.

    Но, всё равно. Там просто замечательно. Из-за красоты, пейзажей, метрового пива и метровых сосисек:))), из-за великолепной архитектуры и замечательных музеев, и еще много из-за чего там хо-ро-шо, несмотря ни на что:)

  42. Sir Michael:

    Как это – из-за бугра, и мимо таможни?!

    А вот так. Если ты покупаешь что-нибудь за границей с почтовной доставкой и суммы твоих покупок составляют меньше десяти тысяч рублей в неделю, то посылочка делает изящный пируэт и облетает дядю таможенника с его загребущими лапками по широкой дуге. Вот тут подробнее: http://source.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/01/25/377164

  43. Наталикен:

    Меня несколько раз, причём одна и та же кассирша.

    Кошмар. Была Европа, нет Европы. Жалко. Неплохое было местечко.

    Наталикен:

    В некоторых странах откровенно выказывают своё “фи”, если слышат русскую речь. Правда, вот я на такое никогда не попадала. Даже наоборот.

    Да я вот тоже ни разу не сталкивался.

    Наталикен:

    За 3 года я в Европе на многое насмотрелась.

    Это мало. Я через три года только-только начал детали рассматривать, которых раньше не замечал.

    Наталикен:

    Но, всё равно. Там просто замечательно.

    Да не так уже. Арабы эти, гастарбайтеры восточные везде… Хотя архитектура осталась, что с ней сделается.

    Очень жалко.

  44. The age of love™:

    Если ты покупаешь что-нибудь за границей с почтовной доставкой и суммы твоих покупок составляют меньше десяти тысяч рублей в неделю, то посылочка делает изящный пируэт и облетает дядю таможенника с его загребущими лапками по широкой дуге.

    Слушай, это же супер! Это большой шаг вперед. Это радует.

  45. Наталикен:

    Sir Michael:

    Это мало

    Мине хватило:)

    Sir Michael:

    Арабы эти, гастарбайтеры восточные везде

    Да, этого добра хватает везде.

    Sir Michael:

    Да не так уже.

    Конечно уже не так. Но всё равно иногда нырнуть в их жизнь приятственно.

  46. Наталикен:

    Но всё равно иногда нырнуть в их жизнь приятственно.

    Ну да. Они все-таки гораздо человечней. В большинстве своем.

  47. Наталикен:

    Sir Michael:

    Стареем….Ой, да и слава Богу

    Ты думаешь? А я думаю, что в любом отрезке жизни есть своя изюминка. Будь то молодость, зрелость или старость. Да и что такое старость? Понятие растяжимое)) Кто-то и в 40 себя стариком чувствует.
    Каждый возраст чем-то хорош.

  48. Так и я об этом! 🙂

  49. xif:

    Sir Michael:

    Арабы эти, гастарбайтеры восточные везде…

    А в Афинах нету. Ни одной тётки в чадре не встретила

  50. Ну, чтобы вот прямо в чадре, такого и в Турции нет. Такой маразм только разве что в каком-нибудь затрапезном Лондоне и встретишь! 🙂 Даже в Москве пока нет. (Господи, чем хвастаемся?)

  51. xif:

    Ну тормоз я, тормоз! Не чадра, конечно, — платок

  52. Хеджаб, в смысле?

    Так они там, на Западе, пацаны ишо. У нас мусульманским женщинам официально разрешили в хеджабах на паспорт фотографироваться. Хоть для идентификации личности уши должны быть видимы. Но для мусульман мы сделали исключение. Они же совершенно безопасны, ёлки! 🙂

  53. Наталикен:

    Sir Michael:

    Такой маразм только разве что в каком-нибудь затрапезном Лондоне и встретишь!

    Ну почему же? В Германии уже навалом. Особенно ближе к вечеру-ночи. Я как-то очень поздно возвращалась домой и ждала последний автобус. Так кто только не ходил вокруг…Жуть. Такое впечатление, что не в Европе, а где-то в Иране или ещё где.

    Sir Michael:

    Хеджаб,

    Ну, хеджаб — это не только платок, а целиком верхнее одеяние женщины. Причём то, во что мы, европейцы, одевались, называлось как-то по-другому (забыла уже), ведь мы не ходили, конечно, в чёрных одеяниях-хеджабах.

  54. Наталикен:

    Такое впечатление, что не в Европе, а где-то в Иране или ещё где.

    Ох, добалуются они, ох, добалуются! 🙂

    Наталикен:

    Ну, хеджаб – это не только платок, а целиком верхнее одеяние женщины.

    Разве? А я думал — только платок. Длинный, правда.

  55. Sir Michael:

    У нас мусульманским женщинам официально разрешили в хеджабах на паспорт фотографироваться. Хоть для идентификации личности уши должны быть видимы. Но для мусульман мы сделали исключение. Они же совершенно безопасны, ёлки!:)

    Это, кстати, очень правильно сделали, что разрешили. Нельзя же в пачпорта ставить штамп «Муслимский фанатик и возможно террорист». А тут на фотку взглянул — и сразу всё понятно.

  56. The age of love™:

    А тут на фотку взглянул – и сразу всё понятно.

    Елки, а ведь и правда!

    Мне такая версия в голову е приходила.

  57. Посмотри, Сэр, когда еще кляті бандерівці с ПЖИВ начали бороться.
    Я, прочитав вот это, был очень удивлен, ведь написанное процентов на 90 совпадает с моей сегодняшней системой взглядов на российско-украинскую проблему.

  58. Ром, ну я же сто раз уже говорил — не было НИ ЕДИНОГО боестолкновения бандеровцев с гитлеровцами. Когда эта байда еще в 90-е началась, и необандеровцы стали вешать лапшу о том, что бандеровцы 40-х годов якобы сражались с фашистами, ТУТ ЖЕ были отправлены официальные запросы в германские архивы, чтобы выяснить, какие потери нанесли фашистам бандеровцы. Так вот — НИ ЕДИНОГО боестолкновения войск Вермахта с бандеровцами ни зафиксировано, НИ ЕДИНОГО гитлеровского солдата от рук бандеровцев не пострадало. Это немецкие данные, у фашистов с архивами такой порядок был, что нам и не снилось. Там каждый пук зафиксирован. Я писал об этом здесь, надо поискать. Чушь это все, наглая бандеровская ложь. В которую почему-то верят до сих пор. Бандеровцы на материальном обеспечении у гитлеровцев стояли, как они могли воевать с теми, кто их кормит?! 🙂

    Далее — весь пафос этого документа состоит в том, что «украинская нация — это другая нация». И с этим, как ты понимаешь, я никогда не соглашусь.

    Байка о том, что «богатства Украины поглощает СССР» рухнула в 90-е, когда стало ясно, что самостоятельно Украина существовать просто не сособна, и с тех пор в той или иной степени она существует исключительно за счет России. По сей день — недавние кредиты Януковичу меня, например, шокировали.

    Чушь о дружбе пусть оставят себе большевики Я в «дружбу народов» не верю, это пропагандистский бред. Это ВСЕХ народов касается. А «дружба русских с украинцами» — это бред вдвойне, поскольку это то же самое, что «дружба жителей города Владимира с жителями города Яролавля». Для недалеких людей лозунг, на которых бандеровцы и опираются.

    Что касается красного террора — согласен. Разоблачать, вскрывать, предавать гласности и анафеме. Но для этого не надо быть бандеровцем.

  59. Борьба с коммунизмом в разгаре http://www.nr2.ru/kiev/465105.html
    Стыдобища!!!!! Хоть в землю зарывайся. А ведь у половины из них если не у всех предки в рядах Красной армии воевали. Не удивлюсь ели у кого-то из них есть дед, оставивший надпись на Рейхстаге. И та смачно харкнуть в память своих предков!

  60. Sir Michael: ТУТ ЖЕ были отправлены официальные запросы в германские архивы

    Официальный запрос от Крымской ячейки краснозадых? Как понимаешь, для меня это не аргумент, пока не увижу оригинала немецкого ответа (ссылки не требую :-), буду сам разбираться).

    Sir Michael: весь пафос этого документа состоит в том, что “украинская нация — это другая нация”. И с этим, как ты понимаешь, я никогда не соглашусь.

    Это кому что болит. В тексте листовки, вообще-то, ни одного слова про украинскую нацию.
    Я понимаю, что существует одна русская нация, и даже согласен с этим 🙂

    «Отделяясь, украинский народ призывает к искренней дружбе и всестороннему сотрудничеству все народы Советского Союза на принципах независимости Самостоятельных Национальных Держав» — нацизма в этих словах НЕТ.

    Sir Michael: Бандеровцы на материальном обеспечении у гитлеровцев стояли, как они могли воевать с теми, кто их кормит?!

    Бандеровцы — это вообще обобщенное понятие, такой себе штамп, которым очень выгодно пользоваться как краснозадым, так и теперешним бандитам при власти. Я уже начинаю различать ОУН, УПА, УНА, дивизию СС Галичина, так, смотри, и украинским националистом сделаюсь :-).
    Вообщем, попробую разобраться, кто с кем воевал и кто кого кормил, но нужно время.

    Как лирическое отступление, я уверен, Сэр читал «Молодую гвардию» (я лично нет), и там Фадеев описал работу организации ОУН, даже с именами фамилиями, только перекрасил все это в красный цвет. Я ничего не утверждаю :-), ссылку могу найти, если интересно.

  61. Sivruk: Стыдобища!!!!!

    Нет, стыдобище — это быть коммунистом!

    Sivruk: А ведь у половины из них если не у всех предки в рядах Красной армии воевали.

    Товарищ Сиврук, эти люди хорошо понимают разницу между действиями КПСС и солдатами Красной армии, они никогда не плюнут на могилу солдата Красной армии. Посмотрите еще раз на листовку УПА выше.

    Ах, ну да! Вы же имеете в виду дивизию СС Галичина! Так может, покажете мне какую-нибудь связь между ней и УПА. Мне действительно интересно, я сам еще не разобрался в этом вопросе.

  62. Sivruk: Борьба с коммунизмом в разгаре

    Да какая это борьба… Коммунистическую идеологию и символику надо запрещать законодательно наряду с нацистской. И тем же законом, ибо одного поля ягоды. Вот с этого момента начнется борьба. А это все… Чепуха.

  63. Sir Michael: Да какая это борьба…

    А такая, что коммунист и москаль для них это одночленно. Борются то со всем русским, но сказать стесняются, и вот чтоб действия их выглядели хоть в каких то нравственных рамках кричат что борются с КПСС. Цель не коммунистические дела, а все русское.
    Общинник Рома, эта листовка ничем не отличается Гебельсовских листовок. Цель проста — ослабить боевые части противостоящие Германии.
    ВСЕ! больше НИЧЕГО, повторяю для слепых громодян НИЧЕГО в ней нет. Или ты серьезно думаешь, что бежавшие из боевых частей бойцы, хоть какую-то угрозу могли представлять для немецкой военной машины, особенно если учесть, что противостоять он будет на два фронта.

  64. Sivruk: А такая, что коммунист и москаль для них это одночленно.

    Ляп, краснозадые у нас и свои есть.

    Sivruk: Общинник Рома, эта листовка ничем не отличается Гебельсовских листовок. Цель проста — ослабить боевые части противостоящие Германии.

    Да знаю я давно эту вашу версию, что УПА воевала на стороне фашистов. Спасибо, приму во внимание :-).

  65. Rom@: Официальный запрос от Крымской ячейки краснозадых?

    Один из запросов был от Первого канала, ващета. Но какая разница, от кого запрос? Хоть от Московского зоопарка. Смысл не в том, ОТ КОГО запрос, а в том, что в ответе написано.

    Rom@: Как понимаешь, для меня это не аргумент, пока не увижу оригинала немецкого ответа (ссылки не требую 🙂 , буду сам разбираться).

    Ну, оригинал тебе вряд ли покажут, он в архиве Первого канала. Хотя… Что тебе мешает отправить такой запрос самому? Нецы — ребята дисциплинированные, могут и ответить. И будет тебе оригинал! 🙂

    А ссылки здесь, в блоге были. Вместе с роликом, фрагментом телепередачи.

    Rom@: В тексте листовки, вообще-то, ни одного слова про украинскую нацию.

    Ну, украинский народ». Который противопоставляется «русскому народу». Дело не в терминах, а в сути.

    Особенно, если учесть, что, собственно, к РЕАЛЬНОЙ Украине «западэньци» имеют отношения меньше, чем гуцулы к румынам, то становится понятно их стремление стать укринцами больше, чем настоящие украинцы. Самые рьяные борцы за трезвость — вчерашние пропойцы…

    Rom@: “Отделяясь, украинский народ призывает к искренней дружбе и всестороннему сотрудничеству все народы Советского Союза на принципах независимости Самостоятельных Национальных Держав” — нацизма в этих словах НЕТ.

    Зато есть большевизм. «Дружба народов» — это химера. Внутри одной страны живет один народ. Даже если он — разных национальностей. А для общения с народами, живущими за границей, существует не эфемерная «дружба», не имеющая юридического статуса, а «внешняя политика». Это еще раз убеждает меня в родстве нацистов с большевиками. Не бывает «дружбы народов», в принципе.

    Rom@: Бандеровцы — это вообще обобщенное понятие, такой себе штамп, которым очень выгодно пользоваться как краснозадым, так и теперешним бандитам при власти. Я уже начинаю различать ОУН, УПА, УНА, дивизию СС Галичина, так, смотри, и украинским националистом сделаюсь 🙂 .
    Вообщем, попробую разобраться, кто с кем воевал и кто кого кормил, но нужно время.

    Не разберешься. На Украине эти концы спрятали еще при Ющенко. Чтобы легче было врать про «героическую борьбу УПА с фашистами». Если говорить точнее, то прямое снабжение от гитлеровцев имела Украинская Повстанческая армия Степана Бандеры. От формы, которую немцы шили и сбрасывали им с самолетов, до оружия-боеприпасов и средств связи. Все получалось напрямую от немцев. ПРо дивизию СС Галичина я не говорю, это штатное соединение Ваффен-СС. Отряды украинских полицаев-карателей снабжались от полиции Германии. Я об отрядах карателей, воевавших с белорусскими партизанами и выполнявших карательные функции на оккупированной территории Украины и Белоруссии. Мы уже говорили о том, что Хатынь сожгли украинцы, немца там не было ни одного, фашистам это преступление приписано по личному ходатайству Первого секретаря ЦК КПУ Петра Шелеста и по его же просьбе были сняты фильмы и написаны книги о «злодеянии фашистов в Хатыни». А так и Хатынь, и Бабий Яр, и еще тысячи «преступлений нацистов» целиком сделаны руками «бандеровцев» в широком смысле этого слова. Хотя непосредственно УПА в них, может, и не принимала участие. На таком уровне, какой у нас сегодня, такие обобщения допустимы. Всем же понятно, о чем конкретно речь.

    Rom@: Как лирическое отступление, я уверен, Сэр читал “Молодую гвардию” (я лично нет),

    Разумеется. Она в программе была, нельзя было не читать. По ней и спрашивали, и оценки ставили, и сочинение писали. Невозможно было не читать. До сих пор помню.

    Rom@: и там Фадеев описал работу организации ОУН, даже с именами фамилиями, только перекрасил все это в красный цвет. Я ничего не утверждаю 🙂 , ссылку могу найти, если интересно.

    Конечно, найди! Но, как человек, который волею судеб немного в курсе темы, я могу тебя с практически 100%-ной долей уверенности заверить в том, что «Молодая Гвардия» с бандеровцами не имела ничего общего. Молодогвардейцы были комсомольцами. Их ячейки создавались на основе школьных комсомольских организаций и назывались «Ленинец», «Звезда», «Сталинец» и т.д. Позже Олег КОшевой (или другой комсомолец, фамилию забыл) на основе объединения донбасских комсомольцев-подпольщиков создал «Молодую Гвардию» с центром в Краснодоне. Уверяю тебя, Бандеры там не было и близко. Чистый ленинский комсомол! 🙂

  66. Sivruk: А такая, что коммунист и москаль для них это одночленно. Борются то со всем русским, но сказать стесняются, и вот чтоб действия их выглядели хоть в каких то нравственных рамках кричат что борются с КПСС. Цель не коммунистические дела, а все русское.

    Подпишусь под каждым словом. С дополнением в части, касающейся москалей. «Москаль» для них — штатный виновник ВООБЩЕ всех бед. В принципе. Как для русских — евреи. «Если в кране нет воды, значит выпили жиды». Все, других версий даже не надо — этой достаточно. На сто лет вперед виновный во всех бедах назначен! И в себе недостатки можно не искать. Вот почему я терпеть не могу антисемитов — антисемитизм мешает самосовершенствованию.

    А на Украине, чтобы себя не винить, придумали во всем винить «москалив». Так, уже пофамильно известны все организаторы Голодомора на Украине. Они все до одного — местные коммунисты. ДО ОДНОГО. Оцепление деревень и карательные операции тоже проводила местная ЧК. Из местных жителей. Планирование и руководство — все полностью местное. Более того — БОЛЬШИНСТВО пострадавших от Голодомора деревень были русскояычные. Но все равно — виноваты «москали»…

    Тут еще надо понять. что изначально слово «москаль» на Украине означало госслужащего, чиновника или военного, который подчинялся ДАЖЕ НЕ МОСКВЕ, Москва столицей не была, а Питеру. Известное шевченковское «Кохайтеся, тильки не з москалями» — это предостережение девушкам об опасности любовной связи с солдатами и офицерами, поскольку солдат уйдет — и век его не найдешь. И одной дитя растить. То есть в это понятие «москаль» входили даже забритые в солдаты односельчане. Но теперь это приобрело идиотский национальный оттенок. Кстати, в России сегодня этот лозунг звучал бы как «Кохайтеся, но не с «Едросами»! 🙂 Ничего «национального» в этих словах изначально не было. А Шевченко свои письма подписывал, как «русский писатель»…

    Sivruk: эта листовка ничем не отличается Гебельсовских листовок.

    Да это она и есть. В чистом виде.

  67. Rom@: Ляп, краснозадые у нас и свои есть.

    Ну да. И вы называете их «москалями» и кричите им «Чемодан — вокзал — Москва». Бандеровцы почему-то убеждены, что большевизм — исключительно русский аттракцион. Хотя в то время, как тамбовские крестьяне (знаю, что повторяюсь! 🙂 ) с большевиками воевали, Украина показывала всей стране пример социалистического строительства. За что и получила территории. отобранные у неблагонадкжной России.

    Rom@: Да знаю я давно эту вашу версию, что УПА воевала на стороне фашистов.

    Наша, наша, чья же еще… Поинтересуйся на досуге, почему в документах гитлеровского Абвера Степан Бандера проходит, как «Агент Серый».

    Бандеровцы любят козырять тем, что гитлеровцы репрессировали бандеровцев. Да, это правда. Репрессии были. После того, как немцы привели Бандеру к власти, по своим каналам они получили информацию, что Бандера готовит антинемецкое восстание за завоевание на Украине единоличной власти. Разумеется, немцам это не понравилось, и сам Степан Бандера и активные участники заговора получили по башке. За измену. Но им дали по жопе (Бандера даже в лагере посидел), вправили мозги и продолжили работу.

  68. ПОПРАВКА!
    Короче — я разобрался, и выяснилось, что с УПА и Нюрнбергом действительно не все однозначно. «Преступной организацией» Нюрнбергом признана СС. Следовательно, «Военными преступниками» автоматичемки стали все аффелированные с СС структуры, такие, как дивизия СС «Галичина» и батальоны типа «Нахтигаль». Это автоматом и однозначно. А вот по УПА в общем и Бандере в частности надо вспомнить инициативы поляков. Это они признали бандеровские структуры «военными преступниками, повинными в геноциде и этнических чистках». Но насколько это «международное» явление, надо уточнять. Потому что здесь бандеровцы ссылаются на то, что Абвер почему-то не был признан Нюрнбергом «преступной организацией». А Степен Бандера был штатным агентом именно Абвера по кличке «Агент Серый». Этим они и козыряют. Но, думаю, нам в такие юридические тонкости уходить не следует. Неопровержимо доказано, что бандеровцы уничтожали мирное население Украины, Белоруссии и Польши, проводили пытки, зверские казни и этнические чистки. Кроме того, на их руках немало крови солдат Красной Армии, которые воевали с Гитлером и являются, в конце концов, нашими предками. Думаю, спорить о «знаке» Бандеры нет никакого смысла, Бандера — враг. Так же, как Власов и Власовцы. Какой бы риторико о «борьбе со сталинизмом и большевизмом» он не пользовался, но он — прежде всего предатель. Те, кто убивал наших предков, которые служили в Красной Армии, прощения нет. Это и власовцы, и бандеровцы, и войска СМЕРШ, и войска НКВД, и прочая красная, белая, жовто-блакитная и прочая сволочь. Думаю, так.

  69. Sivruk: коммунист и москаль для них это одночленно.

    Миша, правильно говорить не «одночленно», а «монопенисуально»! 🙂

  70. Rom@: Ах, ну да! Вы же имеете в виду дивизию СС Галичина! Так может, покажете мне какую-нибудь связь между ней и УПА. Мне действительно интересно, я сам еще не разобрался в этом вопросе.

    Четырнадцатилетняя девочка не может спокойно смотреть на мясо. Когда в её присутствии собираются жарить котлеты, она бледнеет и дрожит, как осиновый лист. Несколько месяцев назад в Воробьиную ночь к крестьянской хате недалеко от города Сарны пришли вооруженные люди и закололи ножами хозяев. Девочка расширенными от ужаса глазами смотрела на агонию своих родителей. Один из бандитов приложил острие ножа к горлу ребёнка, но в последнюю минуту в его мозгу родилась новая : «Живи во славу Степана Бандеры! А чтобы чего доброго, не умерла с голоду, мы оставим тебе продукты. А ну, хлопцы, нарубайте ей свинины!..» «Хлопцам» это предложение понравилось. Через несколько минут перед оцепеневшей от ужаса девочкой выросла гора мяса из истекающих кровью отца и матери…
    Ярослав Галан. «Чему нет названия»

  71. Sir Michael: Миша, правильно говорить не “одночленно”, а “монопенисуально”!

    Эх, Сэр! Рад бы побольше в твоем блоге находиться, да времени, как всегда, очень и очень мало. Да и ленивым стал — не торчу уже сутками перед монитором. Хотя, нет. Вру. Тут я на прошлой неделе скачал обновления Скайрима. Ну все, три дня меня не было.

  72. Sivruk: Ярослав Галан. «Чему нет названия»

    Ярослав Галан — Лауреат Сталинской премии второй степени (1952 — посмертно). Член КПЗУ с 1924 года. Член ВКП(б) с 1949 года. — Да и хрен с ним.
    Но зачем цитировать художественные, к тому же дебильные тексты?

    Что мог написать о «бандеровцах» их непосредственный враг?

  73. Rom@: Но зачем цитировать художественные, к тому же дебильные тексты?

    Что мог написать о “бандеровцах” их непосредственный враг?

    Правду, Ром. Я, например, когда еще читал по-польски, а это было очень давно, прочитал одну статью о том, что зверства бандеровцев превосходят по своему невероятному, фантастическому изуверству все, что было в этой области человеческой истории до сих пор. И предлагалось передать изучение бандеровкой истории не только историкам, но и психиатрам, поскольку вменяемые люди АБСОЛЮТНО не способны на то, что творили бандеровцы. Это польская работа, к Ярославу Гаоану не малейшего отношения не имющая. Есть видео допросов свидетелей на процессах бандеровцев, они тоже немало интересного рассказывают.

    Это были такие немыслимые для нормального человека зверюги, что как бы там не складывалась их политическая история, оправдывать их категорически нельзя хотя бы из-за их невероятного зверства.

    Вот фрагмент одного такого исследования. Он широко известен был раньше, а теперь исчез. Хорошо, что я сообразил закинуть этот список на наш сервер. Это т.н. «Список доктора Кормана», поляка, который тоже предлагает сделать наследие бандеровцев предметом исследования психиатров. Ибо для человека делать то, что делали бандеровцы, совершенно невозможно. Даже для последнего гада.

    Это текст не ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ, как у Галана. Это документ исследователя. Безэмоциональный список пыток и казней, применяемых бандеровцами к полякам. Думаю, на нашей территории они были не менее, если не более изобретательны…

    http://sir-michael.ru/zakkurapiya/postsovetskoe-prostranstvo/banderovcy-i-banderovshhina/135-pytok-i-zverstv-primenyaemykh-terroristami-oun-%E2%80%93-upa-k-polskomu-naseleniyu-vostochnykh-okrain/

  74. Sivruk: Тут я на прошлой неделе скачал обновления Скайрима.

    О! А как ты обновляешься? Через Стим? У меня проблемы со Стимом, с языком — часть обновлений русифицированы, часть — нет, нерусифицированные устонавливаются, но игра падает… У меня практически не идут обновления. Эйджег мне на ДР подарил роскошное обновление совершенно, а оно не пошло… Беда… У тебя с этим как?

  75. Sir Michael: У тебя с этим как?

    На лицензионке я отыграл где-то пол года. Дальше начались проблемы как у тебя. (Кстати, а не баловался ли ты там с музычкой, текстами и рисуночками?) В сообществах много есть решений всего этого. Можно и в сапорт написать оффам, но тогда получится что из времени затраченного на Скайрим уйдет 30% на игру — остальное на геморой и ожидания.
    Я плюнул и качнул с торентов. Все подхватилось и сохранения, и моды.
    Так что, да, я — пираД. Об чем и каюсь.

  76. Rom@: — Да и хрен с ним.

    Ну, конечно, 11 ударов гуцульским топором и можно сказать что с ним и хрен!
    А есть связь лауреатсва и объективности информации? Я допускаю, что противник бандеровцев не будет писать о них что-либо хорошее, но разве членство в КП свидетельствует о недостоверности его информации?

  77. Sir Michael: У меня проблемы со Стимом, с языком — часть обновлений русифицированы, часть — нет, нерусифицированные устонавливаются, но игра падает…

    Все официальные ДЛЦ, насколько знаю, уже русифицированы. Попробуй ишшо раз, может сейчас пойдут.

  78. Sivruk: На лицензионке я отыграл где-то пол года. Дальше начались проблемы как у тебя. (Кстати, а не баловался ли ты там с музычкой, текстами и рисуночками?)

    Конечно, начал! Я же с Обливионом так экспериментировал, что дым столбом. И ничего — все выдерживала старая добрая Обла. А Скай сразу сдыхать начал, половину обновлений отключил…

    Sivruk: В сообществах много есть решений всего этого. Можно и в сапорт написать оффам, но тогда получится что из времени затраченного на Скайрим уйдет 30% на игру — остальное на геморой и ожидания.

    Явот до того не дошел. Действительно — слишком много времени и внимания это требует. У меня просто столько нет.

    Sivruk: Я плюнул и качнул с торентов. Все подхватилось и сохранения, и моды.

    Мне нельзя с Торрентов. Эйджег не разрешает Беседку обманывать. Не поймет! 🙂

  79. The age of love™: Попробуй ишшо раз, может сейчас пойдут.

    Валера, а как попробовать-то? Ну, включил я Стим, и обычно он говорил — «На ваш Скай есть обновления». И обновлял. А сейчас — молчит. Как пробовать-то?

  80. Так! Я посмотрел в «Файлах», нашел там только один неподключенный мод — «HearthFires». Как раз твой подарок! 🙂 Подключил — игра не падает. Играть я, конечно, не стал, это дело долгое, но побегал, убил кого-то — вроде бы арбайтен без проблем. С подключенным модом. Так что все ОК!

    Отсюда — вопрос: моно ли найти где-нибудь список всех модов и обновлений на Скайрим? Сам Стим мне ничего не предлагает. Кроме этого,твоего аддона, у меня еще Даунгард стоит. Наверное, их еще куча есть. Я давно не заходил.

    Кстати, Миша! Какое обновление ты ставил? Почему его мне не дают? Напиши записку, пусть мне тоже дадут! 🙂

  81. Sivruk: А есть связь лауреатсва и объективности информации?

    ПРизнаться, я удивлен тем, что Ром так отверг тнформацию Я.Галана. Я абсолютно уверен, что он не врал. По одной простой причине — он жил во Львове, писал во Львове, для, собственно, львовян и зап. украинцев, для местной прессы (он, по-моему, во «Львовской правде» работал) и вешать местному пиплу лапшу о том, что они знали не хуже его самого, а, может, и лучше, он бы просто не стал. Ну представь — в наше время появляется на экране журналист, и начинает нести полную чушь, которая вообще ничего общего с реальностью не имеет. К примеру, то, что Путин на самом деле — одноногий негр, который все эти годы гримировался. Его же попрут в полсекунды. Ложь должна быть правдоподобной, а пропаганда — близкой к истине, иначе она просто пройдет мимо цели, окажется бесполезной. Допускаю, что Галан мог в мелочах кривить душой в угоду КПСС. Но в таких явных вопросах он бы врать не стал. Нереально. В Прикарпатье его бы просто осмеяли И публиковать такую явную ложь никто бы не стал, это бы подорвало доверие к газете.

  82. Sir Michael: Какое
    обновление ты ставил? П

    У меня v 1.9.32.0.8. В нем есть еще Dawnguard. В этом дополнении с дочкой
    Лорда вампира Харкона нужно будет предотвратить уничтожение Солнца. Тут есть
    выбор — либо стать вампиром, либо вступить в орден Стражей Рассвета. У этих
    стражей научишься изготавливать арбалет, взрывающиеся стрелы, ну и куча
    всяких мелких миссий. Не скучно.
    Дополнение Hearthfire дает возможность покупать земли у ярлов, строить с
    нуля свои дома, в кузницах изготавливать стройматериалы. Свой скромный домик
    можно доапгрейдить до полноценного поместья с кузней, конюшней, огородом.
    Да. Теперь можно заняться усыновлением детей. Это дает сыновью любовь на 8
    часов.
    Прикола возможность жениться на персонажах своего пола. Можно даже женить на
    себе ярла и взять с собой подругом в странствие по затерянным долинам новой
    сферы Обливиона — Каирн Душ.

  83. Sir Michael: Мне нельзя с Торрентов. Эйджег не разрешает Беседку обманывать. Не поймет! 🙂

    Не понимаю, как это кому то можно запретить что либо. Мне вот сморкаться в кулак никто не запрещает. Потому что знают, что у меня лицензионный купленный за честные трирубля вышитый бисером платок. Ну а если он у меня заглючил в стирке, а у меня О Эр За?

  84. Sir Michael: Это документ исследователя.

    А по моему, это просто список.

  85. Rom@: А по моему, это просто список.

    Черт возьми, Ром, ну пусть это «просто список»! Ну вот не буду я из-за фигни спорить. Ну, список, ладно. Что это меняет? Нафига ваще позориться проведением параллелей между нормальными современными людьми и этим исчадием ада? Какая моча ударила в голову украинцам, когда они взяли себе в государственные символы бандеровский жовто-блакитный флаг? Для чего? Чтобы полякам в душу плюнуть? Они же это прапор нена видят всеми фибрами, до потери сознания ненавидят! А у этого флага иной истории нет — В измененном виде он был у Галиции, но там насыщенность цветов была иная, ближе крумынской (что опять же, неудивительно, учитывая историю племени даков, которые и приняли жолто-сине-красные цвета, и от которых они перекочевали к их дальним потомкам — галичанам). Но Украина-то при чем, если даки и румыны ваще ни разу не славяне?Это не умаляет их достоинств, но к них своя история и свой путь. К которому хохлы относятся только тем боком, что даки их беспощадно резали и продавали в рабство. ПОтом этот флаг взял Бандера, изменив до жовто-блакитного, и теперь он — госсимвол Украины! Блин, я когда это увидел, я поперхнулся, чуть не подавился ваще. Это же мозгов не иметь — такой символ взять… По-сути, абсолютно АНТИукраинский. Если, коечно, считать «Украиной» реальную Украину, которой я считаю Полтаву прежде всего восточную — Полтаву, Миргород, Прилуки… Те земли, где существовала действительно, что УКРАИНЬСКА МОВА. А не тот западеньский вариант, который они сейчас навязывают всем. Як там воны кажуть… «Симь за шосту», что ли… Офигеть, короче. «ПрОшу», ага! 🙂 КОГДА НА УКРАИНЕ ГОВОРИЛИ «ПРОШУ»?! Да никогда. Только когда ляхов допрашивали, блин. А сейчас? В украинский кабак приходишь — тебе «ПрОшу!» Я говорю — «Але, ребята, это «Тарас Бульба» или «Пан Володзыёвский?» Не понимают…

    Украина не может жить под жовто-блакитным флагом, говорить «ПрОшу» и «спортовэць». Украина не может тепло относиться Бандерой хотя бы потому, что там был Ковпак. Который в сто раз круче, но о котором сейчас вообще не помнят. И «список» это, или «документ» — не имеет не малейшего значения. Главное в том, что творится таких масштабов фиготень, за которую нас наши дети из могил выкопают, чтобы ногами пинать. Что останется… И признаков того, что победит разум, пока ни-ка-ких.

    Хорошо, пусть будет «список». Мне — без разницы. Честно.

  86. ЭЙДЖ! Я покупал в Стиме и ставил только TES, я ж в другое не играю, ты же знаешь. То есть у меня стоят классические Моровинд, Обливион и Скайрим. ВСЕ. Щас включаю — там 5 игр! Появились какие-то Chivalry: Medieval Warfare и Dogs Of War. Колись — ты подослал? 🙂 Откуда они ваще взялись в моем меню «Библиотека»? Или это какие-то фишки к TES? Нифига не пойму…

  87. Sivruk: У меня v 1.9.32.0.8. В нем есть еще Dawnguard. В этом дополнении с дочкой Лорда вампира Харкона нужно будет предотвратить уничтожение Солнца.

    Блин,Миша, я запарился искать номер версии! НО НАШЕЛ! И представляешь, у меня такая же. Цифра в цифру. А вот про Солнце я не вспомнил. Однако, пока искал номер версии, обнаружил, что за мной бегает девка-вампир с голыми сиськаме, хоть и в накидке. Начал вспоминать, вспомнил, что была какая-то история с озлобленным папой в мрачном замке. Про солнце нифига не помню. Удивился, почему девка практически топлесс. Посмотрел ее снаряжение и офигел — там уровень доспехов зарпедельный, у меня скромнее. Что на ней за накидка, я не вспомнил тоже. Но драконий щит свой узнал. Значит, что-то было… Как бы не подала на алименты! 🙂

    Sivruk: Тут есть
    выбор — либо стать вампиром, либо вступить в орден Стражей Рассвета. У этих
    стражей научишься изготавливать арбалет, взрывающиеся стрелы, ну и куча
    всяких мелких миссий. Не скучно.

    Точно! Арбалеты! Вот теперь вспомнил окончательно. Я это прошел. В это дело меня Эйджег еще в прошлом году носом сунул. Но арбалеты мне не пригодились, у меня к тому времени уже был 80-й уровень и высшие категории по всем необходимым (и не очень) навыкам. Обошелся двумя зачарованными мечами и двумя посохами. С двух рук — как батарея «Катюш». И подруга с двух рук из посохов поливает. Море огня. Какие там вампиры! 🙂 Мухи не выживают.

    Sivruk: Дополнение Hearthfire дает возможность покупать земли у ярлов, строить с
    нуля свои дома, в кузницах изготавливать стройматериалы.

    Только сегодня заработала! Еще даже не понял, как следует. Буду у тебя консультироваться! 🙂

    Sivruk: Свой скромный домик
    можно доапгрейдить до полноценного поместья с кузней, конюшней, огородом.

    Хм… А если у меня роскошное поместье? Его можно доапгрейдить? И как с помощниками? Мне Скайрим неинтересен из-за этого прежде всего. В Обле у меня в поместье жил целый батальон, и на выходы я набирал команду в зависимости от задачи. Любимая группа — 5 прокачаных девок: 2 лучницы, 2 боевых мага, и асасин. Блин, пещеры с нежитью — как садок с цыплятами глушили. А в Скайриме в этом плане скучно…

    Sivruk: Да. Теперь можно заняться усыновлением детей. Это дает сыновью любовь на 8
    часов.

    А что дает «сыновья любовь»?

    Sivruk: Прикола возможность жениться на персонажах своего пола. Можно даже женить на
    себе ярла и взять с собой подругом в странствие

    (Сэр плюеццо и крестит эту похабень! 🙂 )

    Sivruk: по затерянным долинам новой
    сферы Обливиона — Каирн Душ.

    О! А эточто? Кажется, первый раз слышу!

    А в этом, последнем обновлении только возможности, или еще и квест?

    Sivruk: Не понимаю, как это кому то можно запретить что либо. Мне вот сморкаться в кулак никто не запрещает.

    Дело не в запрете, конечно. Это я пошутил. Просто я знаю, что Эйдж не одобряет использование пиратского софта. Ну, серьезно так не одобряет, по-настоящему. И я не хочу лишний раз его огорчать такой фигней. Вот и весь «запрет».

  88. Sir Michael: Нафига ваще позориться проведением параллелей между нормальными современными людьми и этим исчадием ада?

    Почему позориться? Я же не фанатично, а в поиске истины. Допустим, на некогда нормальных «западенцев» пришли «исчадия ада», что им надо было делать, жаловаться Сталину, или Гитлеру? Они сами стали «исчадиями ада» ДЛЯ БОЛЬШЕВИКОВ и боролись даже тогда, когда уже шансов победить было ноль. Боролись, кстати, и против поляков, и против немцев. Вот листовка к полякам с призывом вместе бороться против немцев (1943 г.), переводить не буду:

    Кстати, почему западенцы вступали в дивизию СС? Ведь тогда уже было ясно, что немцам ничего не светит. Вот ответ, зачем они туда шли, они большевиков считали еще бОльшим злом:


    И да, конечно же, Волынская резня — несмываемый позор бандеровцев.
    Конечно, этим можно перечеркнуть всю деятельность ОУН-УПА, вот они, нелюди, изверги, исчадия ада.

    Sir Michael: А у этого флага иной истории нет

    Если взять флаг в современном виде, то его история начинается или в 1848 г, или в 1917 г. А сочетание цветов пошло из Галицко-Волынского Княжества (королевство Руси (лат. Regnum Russiæ)) 1199 – 1349 гг и далее присутствовало на гербах различных княжеств

    В русском варианте Википедии только миникарта, поэтому привожу по украински:

    Sir Michael: По-сути, абсолютно АНТИукраинский. Если, коечно, считать “Украиной” реальную Украину, которой я считаю Полтаву прежде всего восточную

    Почему же «АНТИ», бандеровцы под ним воевали же именно «ЗА» Украину. ОУН, кстати активно работала и в Донецке. Вот! Я же обещал ссылку про «Молодую гвардию» Она там, эта инфа )
    Но, чтобы проверить достоверность этих слов, надо прочитать и историю о подполье ОУН, и «Молодую гвардию» :-). Я пас. А у тебя полдела сделано 🙂 Недавно как раз презентовали книгу «ОУН на Донеччині», но в электронном доступе я не нашел и, кроме того, есть еще «Діяльність підпілля ОУН на Сході України».

    Sir Michael: КОГДА НА УКРАИНЕ ГОВОРИЛИ “ПРОШУ”?! Да никогда.

    Вообще-то ВСЕГДА ВО ВСЕХ СТРАНАХ возле границ очень часто употребляются слова соседних государств.

  89. Sivruk: Ну, конечно, 11 ударов гуцульским топором и можно сказать что с ним и хрен!
    А есть связь лауреатсва и объективности информации? Я допускаю, что противник бандеровцев не будет писать о них что-либо хорошее, но разве членство в КП свидетельствует о недостоверности его информации?

    Вы сначала докажите, что информация достоверна. Я же понимаю, что всем товарищам на презумпцию невиновности начихать, и с доказательствами из художественной книги можно свободно мозги оппонентам парить (мой тесть точно так же делает, знакомо), и в суд идти, наверное.

    И потом, Вы на вопрос о связи между дивизией СС Галичина и УПА отвечаете:
    «Четырнадцатилетняя девочка не может спокойно смотреть на мясо… Слава Бандере!» Это такая логика а-ля Сиврук?

    И да, сталинское лауреатство мне дает почти 100%-ю уверенность в недостоверности информации.

  90. Sir Michael: ПРизнаться, я удивлен тем, что Ром так отверг тнформацию Я.Галана.

    Я отверг информацию именно Галана. Но в целом допускаю, что могло быть много описанных ним случаев. Правильнее сказать преступлений. Я то, если кому-то это важно, могу их признать, осудить, можно даже сказать «признать».
    Но есть у меня ОДИН вопрос, почему некоторые ТОВАРИЩИ, говоря о чудовищных преступлениях бандеровцев, не считают вообще преступлениями в тысячу раз бОльшие ПРЕСТУПЛЕНИЯ коммунистов против своего народа, против других народов и не могут ПРИЗНАТЬ НАКОНЕЦ, ЧТО ОНИ В ТЫСЯЧУ РАЗ ХУЖЕ БАНДЕРОВЦЕВ.

  91. Sir Michael: Отсюда — вопрос: моно ли найти где-нибудь список всех модов и обновлений на Скайрим?

    Официальных длц всего четыре — охранник даунов, хертфаер, драгонборн и хайрез пак.
    http://store.steampowered.com/app/72850/?snr=1_7_15__13

    Sir Michael: Щас включаю — там 5 игр! Появились какие-то Chivalry: Medieval Warfare и Dogs Of War. Колись — ты подослал?

    Не, это стим всем выдал на пощупать.

    Sir Michael: Просто я знаю, что Эйдж не одобряет использование пиратского софта. Ну, серьезно так не одобряет, по-настоящему.

    Я не «не одобряю», я в своё время натерпелся от кривых репаков и при наличии выбора предпочитаю немножко доплатить и взять лицуху. В случае с играми — ещё и англоязычную.



Оставить комментарий


Вставить картинку: uploads.ru savepic.su radikal.ru

Proudly powered by WordPress.