sir_michael`s_traffic


Мы должны делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать

Вот те, кто меня давно читает, наверное, заметили, что и в прошлом дневнике, и в этом, я обхожу тему эротики, секса, не публикую откровенных фотографий и даже о любви редко рассуждаю. У этого есть свои причины. Во-первых, я начинал дневник на ЛиРу тогда, когда эротические и порно-дневники занимали первые места в рейтингах. И считалось, что без голой задницы в сообщении тебе на первую страницу рейтинга не пробиться. Я сильно поспорил с одним юзером, завелся и доказал, что это не так, совершенно запретив эротику в дневнике. Даже легкую. Вообще — всякую в любом проявлении. Кто на ЛиРу ко мне ходил, докажет. Не было этой темы. Пока я это доказывал, сам собой сложился определенный стиль блога, в котором не было места сексу. И потом уже пришлось этому стилю соответствовать, даже переехав сюда. «Надел фрак — не сморкайся в кулак» (Сэр, 1999). Это первая причина. Вторая — в том, что я совершенно искренне полагаю, что существует масса вопросов, которые «джентльмены не обсуждают». У меня в жизни и было, и есть много верных, надежных, преданных друзей, и ни с одним из них я никогда не обсуждал, что там у них или у меня под одеялом творится. Распространенное мнение о том, что стоит мужикам только выпить, как они тут же начинают своими любовными победами хвастаться, — ошибочно. Такие люди, хвастуны, есть, но их единицы, и их обычно избегают. Именно поэтому среди моих знакомых есть и геи, и лесбиянки. Мне совершенно искренне наплевать, каким образом обеспечивает свою сексуальную сферу жизни мой собеседник. Если он хороший, толковый человек, и мне с ним интересно и полезно, то какая мне разница, с кем он спит? Это его право и совершенно не мое дело. Короче, до сих пор к проблеме «мальчишки — девчонки» я относился как к проблеме, с которой давно все ясно и говорить тут не о чем.

Но эта тема — как шило в мешке. Все время появляется там, где ее меньше всего ждешь. Сейчас вот прорвало в военной патриотике! Вот кто бы ждал, да? Получается, что пришла пора поднять эту тему в отдельном посте. Хотя я заранее знаю, что никому ничего нового не скажу и Америки не открою. Вся история мировой литературы — это бесконечное повторение одних и тех же истин. Совершенно, заметим, бесполезное.

Итак, «лямур-тужур-и абажур». Всемилостивейшая Ксифа упрекнула русских мужчин в несостоятельности и оправдала девочек, выходящих замуж за иностранцев. Привести примеры того, что и наши девушки тоже бывают далеки от совершенства, я мог бы легко. Ибо вся моя долгая и совершенно неправильная жизнь — такими примерами переполнена, к сожалению. В которых мужик — честный труженик, а мадама за его спиной — шлюха неблагодарная. Я уже о собственной личной жизни молчу, потому, что к собственной жизни человек всегда необъективен. Но в данной теме без личного опыта не обойтись, поэтому придется разок за много лет сделать исключение из правила и обратиться к личному опыту. 

Итак, моя интимная жизнь делится на два периода, диаметрально противоположных по сути и смыслу. Первый период я называю «Влюбленное мудило». Это был нежный период боготворения женщин, когда я напряженно учился, потом трудился, очень неплохо зарабатывал, и все блага земли честно приносил к ногам любимых. О том, чтобы изменять с другими, я и подумать не мог. Правда, никогда не изменял. Ни разу. И что я таки имел? Череду несчастных любовей и располневший к 30-ти годам комплекс неполноценности. Потом я обратил внимание на одну закономерность: все устойчивые союзы, в которых «какая чудная женщина! И умница, и красавица, и преданная!», в них непременно «он — полное ничтожество, животное, лодырь и хам». А то еще и алкаш. То есть все то, о чем рассказывала Ксифа. Плюс ко всему, к моменту переосмысления действительности (мне лет 30 было, напомню), я перечитал Ирвинга Шоу, который мне рассказал, что «в каждой женщине, без исключения в каждой, сидит мазохистка. В большей или меньшей степени, но обязательно». То есть идеальные отношения, которые не мучают и не заставляют страдать, женщина чаще всего бросает, как неудачные, даже если сама при этом ревет и кричит «Дура я, дура!». Еще не уверовав в это дело до конца, я прочитал «Леди Макбет Мценского уезда» гениального Николая Семновича Лескова. Эту книгу я вообще рекомендовал бы для обязательного прочтения каждому юноше, не желающему проблем в личной жизни. И вот тогда, опираясь на опыт литературы и еще раз проанализировав собственный жизненный опыт, я понял, что женщинам нужно. И как следует строить с ними отношения в том случае, если ты хочешь иметь рядом любящего и преданного друга женскаго полу.

Правда, для того, чтобы понять, что к семейной жизни у нас с женщинами требования разные, и «идеальная семья» для женщины — совсем не то, что «идеальная семья» для мужчины, придется снять вековой запрет и поговорить-таки о сексе. Потому, что именно секс является одной из «конфликтных точек» семейной жизни и воспринимается нами не одинаково.

Вот говорят, что мужчина должен непременно тяжело и с боями добиваться своей любви, иначе ему неинтересно. Чушь! Мужчина как раз ищет, что попроще и понадежней. У мужика в жизни хлопот выше крыши, хлебушек сейчас непросто достается, чтобы еще по балконам на четвертый этаж лазить (как глупый Сэр в молодости, вспомнить стыдно!). Именно поэтому у нас, самцов человека, так популярны доступные женщины и вообще проститутки и подруги и любовницы всех категорий. Они экономят время и деньги, увеличивают и наполняют жизнь. Заплатил — поимел — забыл. Или просто — поимел и уехал домой. И снова на работу навалился. Тем более, что самая дорогая проститутка полюбому дешевле самой скромной жены…

У женщин — не так. У женщин любовь и секс лежат в одной плоскости, у нас — в совершенно разных. Мужчина может искренне любить женщину и на инвалидной коляске, когда о сексе и думать нельзя. Для женщины такой вариант проблематичен, если вообще возможен. Женщине важно иметь в любимом мужчине весь комплекс необходимого для жизни — от хлеба и зрелищ до постели. А мужчина при всем желании не может себе этого позволить. Как бы ни хотел. Дело в том, что мужчина помимо прочего хочет свою спутницу искренне и нежно УВАЖАТЬ. А иногда даже боготворить. Потому как он ей себя отдал в бессрочную аренду, а отдать себя тому, кого не уважаешь — бред. Уважать и боготворить избранницу для нас необходимо. И вот тут возникает первая комичная фишка — многие вполне себе нормальные мужики совершенно искренне не понимают, как это можно иметь уважаемого и боготворимого, граждане, человека орально, анально, жестко, агрессивно, раком-боком-попереком, и «весь список повторить дважды, и добавьте что-нибудь от себя, да позабористей». У многих реально не получается быть «диким самцом» с нежно любимым тобою существом. «Богиня моя, проглоти сперму, вынь вибратор из попы, и мы пойдем учить наших детей Светлому, Доброму и Прекрасному»?! У среднестатистического мужика такие полярности в голове не  уживаются.  Ему РЕАЛЬНО неловко просить «богиню грез» делать то, «что вон там нарисовано». И потом — жена же, зараза такая, вполне может не только в этой интимной просьбе тебе отказать, но и обязательно припомнит твое не очень корректное желание в самых невыгодных для тебя обстоятельствах! И, решая с женой важный финансовый или иной внутрисемейный вопрос, у тебя всегда есть опасность неожиданно нарваться на фразу «Хоботов, ты не способен любить, как всякий тайный эротоман!». Получается, «богатый» секс в семейной койке — вещь небезопасная, поскольку себе дороже. А в США уже на мужей в суд подают за «неприличные желания», вы в курсе? И они, мужуки, стоят перед грустным выбором — либо тот секс, который тебе нужен (ну, хоть иногда, хрен с ним, пусть не каждый день!), либо гармоничные, светлые, идиллические семейные отношения, к которым стремится каждый. И многие вполне сознательно лишают себя вожделенного «сексуального беспредела» в домашних условиях. Оставляя для семейной койки добропорядочную миссионерскую модель «секс-лайт» или «нам скоро 70», они либо полностью жертвуют этой, столь важной для самца стороной жизни, либо тихо отрываются на стороне. Без вреда для семьи, а совсем наоборот — с максимальной пользой для семейного союза, в котором и кроме безбашенного секса есть масса важных моментов, за которые мужчина несет ответственность. Это — жертва, это — своеобразный мужской подвиг, который никогда, ни одна европейская женщина понять и оценить не сможет (с азиатскими тетками — другой вопрос, у них психоматрица иная, с ними, кстати, это возможно решить безболезненно. Но это иная тема совсем).

Неужели я сказал кому-то что-то новое, неизвестное, заметив, что для мужика чаще всего (не в 100% случаев, но очень часто) секс в семье и секс за ее пределами — это совершенно разные вещи, несравнимые совершенно, как теплый ветерок от фена и ураган-торнадо? И что это НОРМАЛЬНО, ЕСТЕСТВЕННО, и иначе БЫТЬ НЕ МОЖЕТ при европейской модели семьи, в которой муж и жена — равноправные партнеры, и вообще — «ladies first»? Мужики, может, я извращенец какой, но скажите, кому нужен секс, в котором «ladies first» или даже «равноправный»? При равноправном сексе — рупь за сто! — вам рано или поздно захочется ядовито спросить «Извините, мадам, но кто здесь кого ебёт ващета?!». А потом пойти, заплатить денежку специалисту с большими сиськами, и потрахаться от души, без тормозов и мыслей о том, как тебя поймут, чтобы после этого вернуться к Любимой и Единственной отдохнувшим, посвежевшим для решения насущных семейных вопросов? Или хоть кому-то из вас не приходилось слышать фраз типа «Развелся со Светкой, теперь хоть потрахаюсь от души!» А вы, вспоминая ваш собственный секс с этой же Светкой, не можете понять, что ж ему от этой беспредельной и безбашенной чумы еще надо было! 🙂 Просто вы имели со Светкой секс нормальный, а ваш собеседник — семейный. Который по определению не может полностью удовлетворить обоих участников, а предназначен исключительно для продолжения рода. Поскольку положение женщин в нашем обществе абсолютно равноправное, в постели — в том числе, и модель типа «делай, как я сказал!» не канает. Довольствуйтесь тем, что дадут, и радуйтесь, если не услышите фразу «чему может научить детей такой павиан, как ты?!»

И вот в этом тонком вопросе, в котором европейские мужуки заведомо занимают проигрышную позицию, нам наносится первый нечестный удар. Скромничаешь в семейной койке — «сволочь». (А попробуй не скромничать, станете «павианом» и «жывотным» при первой же семейной ссоре).  Заскочил с голодухи на сторону и был пойман… Ну, тут можно не продолжать. Тут на нашу голову такое валится, что не все выживают.

Это только один, самый лобовой и примитивный пример вредоносности равноправия женщин. И в койке вред от принципа «Ladies first» не заканчивается, а только начинается. Потому что потом начинается та самая «семейная жизнь», в которой по определению женщина должна быть счастлива, а мужик обязан кровь из носу это счастье обеспечить. Что совершенно, даже теоретически невозможно, поскольку параметры счастья меняются по сто раз на дню и всегда найдется «Танечка, которой Ашотик купил новую шубу». И доказывать, что Ашотик — вор, бесполезно. Потому, что новая шуба и пох. О мужском счастье в нашем обществе вообще не говорят. «Женское счастье» — это да, это мы каждый день с утра до вечера слышим, терабайты сериалов об этом снимают. А что за зверь «мужское счастье»? Кто о нем говорит? Кто о нем вспоминает когда? Кто-нибудь хоть когда-нибудь слышал дискусси о проблеме «мужского счастья», или, может, гадский Сэр опять все придумал и милых наших барышень незаслуженно обидел?! И вообще — нафиг надо думать о такой ерунде, как «мужское счастье», если у нас — «Ladies first»! Да и зачем мужику счастье, а? Для него должно быть счастьем уже то, что я, такая нежная, привлекательная и утонченная согласилась быть с ним рядом. Посмотрите, какие ножки! Причем все посмотрите, и обязательно. И все, на этом с него хватит. Кайло в руки — и в забой, обеспечивать «шубу, как у Танечки». Которой Ашотик к тому времени на «Мазду» наворует, и втыкать придется уже в два кайла и круглые сутки, до инсульта…

Выход? Выходы разные. И все, увы, печальные. Вариант первый — кто-то, как я, ставит крест на «официальных» брачных отношениях с «противным» (это юридический термин такой) полом. Оставляя для себя лишь уровень «близких знакомств без взаимных обязательств». И с удивлением замечает, что как только ты стал самостоятельным, самодостаточным и обеспеченным человеком, ты тут же обвиняешься в том, что не хочешь создать семью с одной из достойных девушек, которым несть числа на просторах нашей Родины. Тебе в персональную вину ставят все — от личного эгоизма до плачевного состояния демографии в стране. А ты смотришь на своих женатых друзей, видишь, что в любой семье, вне зависимости от ее материального уровня и социального положения, мужик «должен, опять должен, снова должен, потом еще два раза должен и полюбому виноват», а  его жена в это время строит тебе глазки, и думаешь — ну и нафига попу гармонь?!  И при этом наши девки, вышедшие замуж за кавказцев, мусульман, вообще диковинных иностранцев прекрасно мирятся со своим «вторичным» положении в семье, носят хеджабы, «слушаются и повинуются» и при всем при том довольны жизнью. Потому, как у мужа отмазка есть — у него «национальная особенность», и наши девки это принимают и понимают. А у меня, получается, национальная особенность всем обеспечивать, ни на что не претендовать, знать свое место и нести крест «мужа», который мудак уже потому, что так подставился, хотя мог жить счастливо и свободно, да? Ну уж нафиг. Если мне откровенно предлагают выбор между херовой жизнью и хорошей, то я уж как-нибудь сам соображу, что выбрать.

Разумеется, есть у нас в достатке и благополучных, счастливых семей. Но все они базируются либо на правильном, библейском воспитании жены и мужа, по которым муж обязан (обязан, тут слов нет!) кормить и обеспечивать, а жена «да убоится мужа своего» («УБОИТСЯ», именно так в Писании!), и игра идет строго по этим правилам, либо это просто религиозные семьи, в которых и семья — не главное, поскольку у людей Служение и Послушание, либо это семьи, в которых всем на все плевать, все всем всё разрешают, но и никто никого не призывает ни к какой ответственности, либо… Либо это редкие семьи, базирующиеся на фундаменте прочной, искренней любви, семьи, в которых муж и жена служат друг другу, не считая заслуг, затрат и «кто вчера посуду мыл». Эти варианты мне лично не светят, но и на современный российский вариант, по которому права и обязанности между мужчиной и женщиной делятся поровну, причем мужику — все обязанности, а женщине — все права, я тоже не согласен. Я могу быть в семье только безусловным, неоспоримым руководителем. Я никогда не признаю равноправия женщины в большинстве сфер семейной жизни. Обои выбрать, гарнитур мебельный, одежду купить, интерьером заняться или решить, что на стол поставить — Бога ради. Я в это дело даже соваться не буду, мне все равно, что носить и что есть. Лишь бы не воняло и не кусалось. Но вот вопросы общего бюджета, недвижимости, крупных затрат и перспективное планирование жизни вообще буду делать только я. И ответственность за решения нести, разумеется, тоже. И не потерплю ослушания. Если я сказал, что будет так, а не иначе, а в ответ слышу апелляцию к феминистическим лозунгам или, еще того хуже, сомнения в моем праве «руководить чужой жизнью», то этот разговор, скорее всего, будет последним. «Не нравится — не ешь». Мир большой, людей навалом. Честно исполняя свои обязанности, я требую того же и от окружающих. Строго требую, амнистии крайне редки. За всю жизнь — по пальцам перечесть… Да что там — две всего и было. Человек обычно знает, когда идет на подлость, и делает это осознанно, так зачем его за это прощать? Вот я и не прощаю.

И, знаете, как только эти правила в моей жизни заработали, как только период «Влюбленного мудилы» сменился периодом «Или по-моему, или никак», жизнь заиграла иным светом. Все стало на свои места. Теперь для меня авария винчестера — страшнейшая из бед за долгие годы. А в молодости и к самоубийству был близок не раз, когда ждал от людей «понимания и доброго участия». Щаз, поймут тебя. Ведро принес? Для понимания? Или в карманы сыпать?

Скажете, я сатрап и узурпатор? Самовлюбленный эгоист и маньяк? Да нифига подобного. Просто мне надоело жить плохо, и я стал жить хорошо. А хорошо жить без системы, без позвоночника, без структуры этой самой жизни нельзя. Должны быть «рэперные точки», ориентиры, правила игры, понятные всем. За реализацию своей жизни никто, кроме меня, не отвечает. И тот, кто мою жизнь соберется разделить, должен либо засучить рукава и принять участие в этой реализации, либо не садиться в экипаж. Потому что в противном случае выходить на ходу придется. Многие уже на себе это попробовали, теперь не шутят. И дама, заявляющая мне «а у меня — своя жизнь!», пусть этой жизнью и живет. Своей. А в моей — я хозяин. И женщина, живущая рядом, уже не своей, а МОЕЙ жизнью живет. И должна это хорошо понимать, поскольку на ней ответственность за мою жизнь. Но главная ответственность — на мне, и я просто прошу не мешать мне выполнять свои обязанности. Своими мнимыми правами… Потому что плохо будет, будет, как раньше, когда я любви и понимания ждал. Плохо это кончилось. И теперь я за руль никого не пускаю. Хочешь ехать со мной рядом, довольствуйся ролью пассажира. Не хочешь — я на бензине еще сэкономлю, поскольку тачка легче будет.

Это жестко. Но честно. С мужчин никто не снимает ответственности за то, как живут их семьи. Не понимая, что ущемив мужчину в правах, мы лишаем и себя права предъявлять к ним претензии. Хочешь иметь хорошую, крепкую семью? Признай свое, женское место (оно достаточно комфортно, кстати, и зеркальце есть, и педали не мешают), и не лезь за руль. Хочешь рулить? Забудь о претезиях. С этого момента все претензии — к тебе, любимой.

…И если хочет женщина крепкую, нормальную, счастливую семью, то должна она написать на бумажке, а еще лучше — вышить крестиком на ткани слова: «Повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела» (Ефес. 5: 22-23).  Все этим сказано, и добавить нечего. Да и не нужно. Любые иные трактовки — от Лукавого. И ведут к несчастью. И пипец. В смысле, Аминь! 🙂

ПыСы — А знаете, я ведь ни разу еще так много в инет не писал… Вот что значит работа стоит! 🙂

комментария 222

  1. Гузява said:

    Ох… на любимый на мозоль. задумалась надолго. мне вот замуж скоро. пока ищем семейно-душевно-право-обязанностное равновесие.

    И не ищите. Не найдете. Ибо нет его в природе. А искать его каждый день придется. И каждый день — заново…

  2. Гузява said:

    Можно мне Вашу лекцию по семейному счастью к себе на ЛиРу скопировать?) с указанием источника, есессно.
    согласна не со всем, но со многими моментами просто пока не определилась — маловато опыта. так что мне полезно)

    Да делай, что хочешь. У меня допуск в блог через премодерацию. И если ты уже здесь, значит тебе можно ВСЕ.

    «Чужие здесь не ходят!» ©

  3. Наталикен said:

    Фу, терпеть не могу равноправия между мужчиной и женщиной. Это противоестественно. Мужик — всему голова!!! Просто надо умело этой головкой пользоваться:)))), чтобы даже и не заметил))))… Шучу…Вообще, согласна с тобой во многом. А уж что касается секса…. Не учат у нас девочек, как быть хорошей в постеле для мужа, да и для себя удовольствие получать. Ну так хоть кассеты тогда посмотрите, что ли, мадамы!!!! определенного содержания:)))

    Интересно получается — наши проститутки и любовницы все умеют и понимают, а как только они же становятся законными женами, то сразу все это понимать и уметь перестают. Это как же так получается?! 🙂

  4. Наталикен said:

    Надо учиться быть желанной для мужа всегда: и в 20, и в 30, и в 50 лет. Не ходить перед ним в засаленном халатике, дескать и так сойдет, кучу дел надо переделать, а тут еще халатики выбирать. Вот и зря.

    А при чем здесь муж? Для себя надо быть ВСЕГДА привлекательной, для себя прежде всего! Тогда и муж «подтянется».

  5. xif:

    Эк тут, пока я на работе…

    Хорошо я замуж не собираюсь. А то б почитала — и забилась подальше под любимый плинтус, ну его, действительно.

  6. 2 ХИФФФ —

    Страшно? 🙂
    Воооот!
    А вы, небось, думали, что семейные отношения — удовольствия сплошные? Фигушки! Тяжкий ежедневный труд.

    Любовь, товарищ, это не вздохи на скамейке.
    И не прогулки при луне, знаете ли…

    Любовь, гражданин, если присмотреться, с хорошей песней схожа.
    А вы что — всерьез полагаете, что песню так легко сложить? 😉

  7. Sir Michael said:

    Михаил said:

    Светлана said:На НЛПишное зомбирование смахивает. Вы Авалоном по квартирам не торгуете?

    Миш, а что такое авалон? Я честно не знаю…

    Обшибся. Хотел сказать Айвон, БАД, в смысле — дерьмо продаваемое сетевым маркетингом. Как правило, продавцов усиленно зомбируют по методике НЛП — НейроЛингвинистическоеПрограммирование

    Светлана said:

    Я даже не знаю, что такое НЛПшное и тем более, что такое Авалон. НО, подозреваюю, что вы хотели меня как то задеть этой фразой. Зачем это вам?

    Обидеть не хотел. Простите. Прорвалась неприязнь к такой позиции.

  8. Sir Michael said:

    Фигушки! Тяжкий ежедневный труд.

    Первые три года. А дальше ничего, даже приятно

  9. Вот не надо грязи! Феминизм наоборот называется НОРМАЛЬНЫМ ПОЛОЖЕНИЕМ ВЕЩЕЙ!

    ты это, кажется капс случайно нажал 😉

    То, о чем ты говорил, это не коммунизм, а “постиндустриальное бесклассовое общество”.

    Хоспаддя %) А чего так длинно то? «Комунизм» как-то проще выговорить 🙂 Но если тебе нравится «постиндустриальное бесклассовое общество», то пусть будет “постиндустриальное бесклассовое общество”…
    Значит я в семье строю “постиндустриальное бесклассовое общество” 😎

  10. Sivruk said:

    Sir Michael said:
    Первые три года. А дальше ничего, даже приятно

    Не надо песен. Я пять лет выдержал! 🙂

  11. m007kuzya said:

    А чего так длинно то? “Комунизм” как-то проще выговорить. Но если тебе нравится “постиндустриальное бесклассовое общество”, то пусть будет “постиндустриальное бесклассовое общество”… Значит я в семье строю “постиндустриальное бесклассовое общество” 8-)

    А это далеко не одно и то же.

    Коммунизм предполагает совершенный примат идеологии марксизма-ленинизма, полный запрет на частную и ограничение личной собственности, безусловное подчинение личности воле большинства и кучу иных малоприятных штук.

    Ты его лучше не строй, ну его! 🙂

  12. Sir Michael said:

    А это далеко не одно и то же.
    Коммунизм предполагает совершенный примат идеологии марксизма-ленинизма, полный запрет на частную и ограничение личной собственности, безусловное подчинение личности воле большинства и кучу иных малоприятных штук.
    Ты его лучше не строй, ну его!

    Хорошо-хорошо 🙂 Раз ты говоришь, что у Ефремова в «Туманность Андромеды» и «Час Быка» описано «постиндустриальное бесклассовое общество», значит там действительно “постиндустриальное бесклассовое общество” (хоть оно там и называется коммунизмом, как и у Стругацких в их мире <a href=»http://ru.wikipedia.org/wiki/Мир_Полудня» title=»полудня»). Просто название бы какое-нибудь покороче да поконкретней придумать, а?
    Мне то, в принципе, всёравно. Хоть «цурюпупиком» его называй 🙂 Суть от этого не изменится. Я буду строить то, что считаю правильным, в независимости от названия. Просто надо же как с людьми объяснятся? А для этого надо изобретать термины, определения…

  13. m007kuzya said:

    Sir Michael said:Хорошо-хорошо :) Раз ты говоришь, что у Ефремова в “Туманность Андромеды” и “Час Быка” описано “постиндустриальное бесклассовое общество”, значит там действительно “постиндустриальное бесклассовое общество” (хоть оно там и называется коммунизмом, как и у Стругацких в их мире <a href=”http://ru.wikipedia.org/wiki/Мир_Полудня” title=”полудня”). Просто название бы какое-нибудь покороче да поконкретней придумать, а?

    Извините, баба Катя, вот так конкретно я не заявлял. Ефремов действительно писал о коммунизме, который позже был назван «зоологическим». Но это совершенно отдельный вопрос, не литературы и не научного коммунизма. А чисто Ефремовской фантазии. Которая с реальной теорией имеет мало общего. Ефремов вообще свои философские теории двигал, обликая их в форму фантастики и прикрывая коммунизмом. И дело тут не в слове, которым это называется, а в сути. Речь идет о совершенно несовместимых, но внешне очень похожих мирах. Это в прошлом веке был такой долгий спор между идеалистами и материалистами. В ходе которого идеалисты доказывали, что и капиталистическое общество придет к такой форме жизни, при котором отомрут классы, политические партии, армия и государство, поскольку умные машины будут за всех все без исключения делать. А человеку останется лишь изучать Вселенную и самосовершенствоваться. И будет «От каждого по способности, каждому по потребности». И предлагали не мучаться, а идти к коммунизму по капиталистическому пути, как все нормальные люди. На что коммунисты отвечали, что это — фальсификация, и коммунизм можно построить не с помощью умных машин, а с помощью Вечно живого учения товарищей Маркса — Энгельса — Ленина — Сталина.

    там не только названия, там и вещи разные в виду имелись. Я же где-то выше об этом писал.

    Мне то, в принципе, всёравно. Хоть “цурюпупиком” его называй :) Суть от этого не изменится. Я буду строить то, что считаю правильным, в независимости от названия. Просто надо же как с людьми объяснятся? А для этого надо изобретать термины, определения…

  14. 2 m007kuzya:

    А «Час быка» — это вообще отдельная история. Это литературная попытка хоть как-то протащить в свет космогонию академика Вернадского, которого в КГБ расстреляли и архив бесценный уничтожили. И была у Вернадского стройная теория космогонии, в которую входили теории инфернальности, теория ноосферы и прочие философские разработки, о которых народ не знал, поскольку… Ну, я сказал уже. И вот устами героев Ефремов эти запрещенные партией философские теории потихонечку в свет и выпихнул. По «Часу Быка» ващета Вернадского изучают. Ефремов тут только «крышу» предоставил… И какой нах «коммунизм»?! Это отмазки были от КГБ, иначе бы не напечатал никто.

  15. Sir Michael said:

    Извините, баба Катя, вот так конкретно я не заявлял.

    значит я тебя не так понял 🙂

    Ефремов вообще свои философские теории двигал

    Это в прошлом веке был такой долгий спор между идеалистами и материалистами

    там не только названия, там и вещи разные в виду имелись. Я же где-то выше об этом писал.

    У-у-у… Какие ты умные слова говоришь %) Когда я Ефремова читал мне 12-14 лет было 🙂 Естественно я ничего не понял ни про какую космогонию и о всяких материалистах/идеалистах я и думать не думал. От книги осталась только вера в светлое и доброе будующее! как его не назови, хоть коммунизм, хость “постиндустриальное бесклассовое общество”, хоть капитализм…

    умные машины будут за всех все без исключения делать. А человеку останется лишь изучать Вселенную и самосовершенствоваться.

    Во-во-во! Вот про это я и говорю! Это разве не коммунизм? Нет? Ну ладно, я ж уже согласился, пусть будет “постиндустриальное бесклассовое общество” :))

    космогонию академика Вернадского

    Первый раз про такую слышу :/

    И какой нах “коммунизм”?! Это отмазки были от КГБ, иначе бы не напечатал никто.

    Ну,блин, я ни Маркса, ни Энгельса не читал. И про коммунизм знаю только из книжек Стругацких и Ефремова. Откуда ж я знал, что тот коммунизм и не коммунизм вовсе? 🙂
    Однако литература оказывает сильное влияние на неокрепшие детские умы %)

  16. перечитал свой камент, и думаю: а при чём здесь вообще секс, любовь и семья? 🙂

  17. Ну вот, и википедия говорит что Ефремов про коммунизм писал:

    И. А. Ефремов ярко и позитивно описал гуманное коммунистическое общество будущего в своём знаменитом романе «Туманность Андромеды», по которому был снят одноимённый фильм. Развитие представлений этого автора о людях коммунистического будущего дано в повести Сердце Змеи и романе Час Быка.

    Своё видение коммунистического будущего давали А. Богданов («Красная звезда»), братья Стругацкие («Мир Полудня»), Г. Мартынов («Гианэя», «Гость из бездны»), Г. Альтов («Опаляющий разум»), В. Савченко («За перевалом») и многие другие.

    Наиболее известное западное описание коммунистического общества в фантастике представлено в сериале «Звёздный путь». Помимо этого, коммунистическое общество будущего описывали Г. Уэллс («Люди как боги»), У. Ле Гуин «Обделённые», Т. Старджон («Искусники планеты Ксанаду»).

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунизм

  18. m007kuzya said:

    Ну вот, и википедия говорит что Ефремов про коммунизм писал:

    Википедия много всякой фигни говорит, её, как единственный источник, использовать никак нельзя.

  19. BigVera:

    » быть немного сучкой….:))))))»

    была,есть и буду! но как-то в ответ получила:»А где ты это так натренировалась?»,секса перехотелось моментально и не хотелось ещё долго… А он даже не придал значения этим словам…А я ведь именно для него старалась (и для себя!,конечно)…

  20. BigVera:

    Sir Michael, да, конечно понятно, что уже 10 лет вместе и т.д….
    но я считаю,что » мухи — отдельно,котлеты — отдельно».. Работа-работой,а секс — сексом!
    ведь кому скажи — муж жене не дает — засмеют!
    а отмазки — «устал,вся голова в работе,хочу спать»,но больше всего убивает та,что ты упомянул -«Я тебя так люблю,что даже не могу в мыслях,а уж тем более на деле,оскорбить сексом!» Вот это вообще я понять не могу! Но,раз ты тоже об этом пишешь,значит,это присутствует в мужчинах,и надо мне как-то постараться это осмыслить…

  21. Оль-ля-ля:

    О чем разговор? О экономическом союзе или о любви?

  22. Tamika:

    «Либо это редкие семьи, базирующиеся на фундаменте прочной, искренней любви, семьи, в которых муж и жена служат друг другу, не считая заслуг, затрат и “кто вчера посуду мыл”.»

    меня тошнит от слов «должен»\»должна».

    а смысла строить другую семью я не вижу… мне проще уйти и жить так, как Я хочу, а не как «должно»…

    хороший подход у тебя, но ребенку его пока не принять.

    а тетки, которые про шубки как у тани ноют, они мерзостны и противны.

  23. xif:

    Значицца так. Поскольку я как-то оказалось невольным, хм, стимулятором этого поста, то просто невежливо будет не отписаться по теме.

    Тут, как я полагаю, их не одна.

    Первое – что невозможно заваливать в постель тех, кого боготворишь. Это, к сожалению, распространенная клиника. Как с ней справляются – не знаю, не интересовалась, поскольку в моих тараканах такого не замечено. Но гадость неприятная, да. Если кто за собой заметил – к психоаналитику срочно. Или всю жизнь не уважать тех, кого это самое, если это всех устраивает.

    Второе. Проблема типажа.
    Дорогие мои нежно любимые мужчины. Я прекрасно понимаю, что вам хочется видеть рядом с собой прекрасное юное длинноногое 90-60-90. Но прекрасные юные длинноногие хорошо знают, что всё это – товар, и недешёвый. Простите за цинизм, но увы.
    Тут получше об этом: http://www.behappy.ru/blogs/radulova/2008/11/27/26474
    Ребят, вы САМИ таких выбираете.

    Дальше. О блядстве.
    Я понимаю это так: есть открытые системы и есть закрытые системы. Намедни кто-то меня спрашивал, пошла ли я за мужем в Сибирь, как жёны декабристов. Я тогда не ответила, не до того было, простите. А сейчас вот отвечу – пошла бы. Но только если б наш брак был безусловно и осознанно закрытой системой.
    А если б знала, что он себе там получше найдет – ну все мы не молодеем, особенно в Сибирях. Или, допустим, как изящно выразился Сэр, слизистые оболочки надоели. Так я тут тоже получше найду. Поуспешней. Что-то там было про «в радости и в горе, в болезни и в здравии»? Да что вы. Мужчины же так устроены.
    Открою второй Большой Женский Секрет (первый будет чуть позже) – женщины тоже так устроены. Сходить налево – абсолютно в женской природе. Даже и для эволюции полезно – разнообразие генотипа там, более плечистые или более умные дети. И к мужу потом ласковей. Ну вы и сами знаете – только у женщин это считается возмутительным блядством, а у мужчин – «так Природа захотела», а я тут типа ни при чём.
    Немножко по теме — http://ab-pokoj.livejournal.com/32707.html
    А когда милый налево ходит – значит, признаёт систему открытой. Тем самым давая жене повод пойти в свои приключения. И тогда он не имеет никакого права на упрёк.

    О мазохизме.
    Первый Большой Женский Секрет: мы – да – любим подчиняться. Я не только за себя, я многих спрашивала. В голос девки воют: ДА КОМУ? Только тому, кто сильнее тебя. Да, конечно, проверки идут, а как же. Дети вон тоже в определённом возрасте начинают такое же, если кто не знает. Собаки – я с кобелём моим через это проходила, пока он не уяснил, что я сильнее и меня можно слушаться.
    Не из мазохизма это – из элементарного самосохранения. Можно ли ему руль доверить. Не завезет ли в канаву всё семейство. Если несколько неправильных решений подряд – извини, милый, подвинься, я сама. Некоторые женщины ещё умудряются поддерживать самомнение у такого горе-водилы. Жалко ж, вона как переживает масик.

    И о любви.
    О моих родителях.
    Пятьдесят два года вместе. В любви, да.
    Так что есть это, есть.

  24. Razum:

    Хоть я и не женат пока и не имею права расставлять точки в чужих семейных отношениях (м.б. даже бывших), НО на мой взглад:
    1. Семейные отношения — слишком сложны и непредсказуемы, чтобы делать в их сторону поспешные шаги;
    2. Семейные отношения — должны строится как минимум на взаимных обязанностях и уступках, иначе они обречены;
    3. Семейные отношения — предполагают наличие «равных» партнёров (оба «сильные» или оба «слабые» в плане личности или характера)
    —————————-
    1. Для решения большинства возможных (но непланируемых есессно. 🙂 ) проблем возможно заключение БРАЧНОГО ДОГОВОРА. Это конечно сразу вбивает маленький клин в пока ещё любовные отношения, зато (если всё вместе обмозговать и прикинуть) появляется масса плюсов. Договор — это соглашение, в которое можно вписать неограниченное число пунктов со всевозможными положениями, касающимися будущей семьи (конечно кроме запрещенных законом). Поэтому, если Сэр хочет быть «командиром» в семье — прописывайте его права, полномочия и обязанности…. и т.д. и т.п.

    2. Многие семьи распадаются только потому что супруги «надоедают» друг другу или потому что семейные отношения не оказываются продолжением романа… Поэтому, для таких персон возможен иной подход — ГОСТЕВЫЕ БРАКИ. Суть: супруги (возможно) живут раздельно, либо не связаны обязательством регулярного прибывание в общем доме; живут на собственный заработок; отношения — полулюбовные полусемейный (не роман, но и не семья в обыденном понимании); супруги договариваются о свободных 1-2 днях в неделе, когда они будут весь или часть дня «посвящать» друг другу… ну и т.д.
    Это хорошее подспорье для тех кто хочет определится в отношениях, узнать друг друга… Понять насколько эти самые отношения у них искренние, справедливые, честные, проникнуты ли они взаимопониманием или строятся на других, чуждых семейным принципах…
    ————————
    В целом, Сэр, ты прав, НО холостятская житуха, как бы ни была хороша, всё равно неполноценна (ну по крайней мере для большинства). Так попрасту не должно быть. Поэтому, на мой взгляд, главное — очертить такие рамки и правила всеобъемлящего характера, чтобы проблемы в брачно-семейно-любовном треугольнике свести к минимуму, избежать никому не нужных ссор и взаимонепонимания.

  25. BigVera said:

    Sir Michael, да, конечно понятно, что уже 10 лет вместе и т.д….

    Поверь, это обычная биология. И химия. На слизистые новой женщины организм реагирует и включает механизм эрекции. А на те слизистые, к которым возникло привыкание — нет. Организм их просто не замечает. А мужчина устроен так, что он может сколько угодно орать на свой детородный орган «Именем революции — встать!!!», но ничего не изменится. Эта штука команд не выполняет. Делает все только самостоятельно. И апеллировать к сознанию мужчины, к его ответственности бесполезно совершенно. Если определенная женщина перестала быть для него возбудителем, ничего не изменится до тех пор, пока не изменится женщина. Мужик здесь совершенно бессилен, увы, он ничего не решает…

    ведь кому скажи — муж жене не дает — засмеют!

    На нифига подобного! Эта проблема касается 80, если не 90% семей со стажем свыше 7 лет!

    Просто молодые супруги дофига умные, и когда им говорят «Ребята, не трахайтесь слишком часто, не спите обнаженными в одной постели, а лучше вообще спите порознь, не переедайте секса в первый год семейной жизни!», они смеются. И думают, что «медовый месяц» у них будет вечно. Ага, щаз!

    Проходит лет 5, и мужчина понимает, что любит он свою жену по-прежнему, а вот эрекция уже не та. ИМПОТЕНЦИЯ?! Бежит на сторону к Клавочке — а там никакой импотенции, там дым столбом, как в 18 лет! Почему?! А потому, что секс — процесс чисто физиологический, результат кучи химических реакций. И в случае с Клавочкой все механизмы запустились «с нуля», поскольку сенсоры распознали новый, свежий раздражитель. А жена — даже самая лучшая, любимая, единственная, если ее «переесть», со временем становится «предметом интерьера». Твой скотский мужской организм уже просто не реагирует на нее, как на сексуальный раздражитель. При всем твоем желании, при всем чувстве ответственности — не реагирует!

    Я просто об этом раньше не говорил никогда, потому что мне, как мужику, это нифига не выгодно, но если женщина хочет длительных отношений с мужчиной, она должна очень сильно ограничивать его в сексуальном смысле. Впечатления от секса будут уже не те, но зато появится гарантия длительности этих отношений.

    Вот сама подумай — если дама постоянно ходит по дому в чем мать родила, надо и не надо (а такие есть, они считают это сексуальным. Кстати, это действительно сексуально, но определенное время), то ее тело со временем начнет восприниматься не как сексуальный раздражитель, а как… ну, предмет искусства. Венера вон тоже нагишом, но у нее ни у кого не встанет! 🙂
    Если все время спать друг с другом обнаженными или в возбуждающей ночной одежде, то кожа одного партнера вскоре начнет воспринимать кожу другого как простыню. То есть никаких сигналов организму выдавать не будет. Если целоваться по 100 раз в час, то слюна партнера тоже перестанет быть возбудителем.

    Вот поэтому доступные, сексуальные, эротичные женщины редко имеют долгие и прочные союзы. Для партнера они перестают быть физиологическим раздражителем, и им приходится становиться еще доступней, чтобы партнеры менялись, иначе при всей красоте и сексуальности запросто можно остаться одной. Как часто и бывает. А «серые неприметные утицы», которые спят в ночнушках до пят и чуть не из мешковины и допускают мужа к телу не чаще двух раз в неделю — эти имеют долговременные и счастливые браки, и их мужики налево» не ходят. Им незачем, их жены возбуждают так же, как и 10 лет назад.

    Вот поэтому я не говорил раньше на эту тему, что единственное, что можно здесь сказать, только одно: «Девки! Сексуальная диета в браке — гарантия долговременности брака, а сексуальное воздержание до брака — гарантия твоей пожизненной сексуальности». Ни одна доступная девочка долго (3 — 5 лет) с партнером не живет. Ей приходится все время (максимум — раз в 1,5 года) менять кавалеров. Не веришь — посмотри вокруг. Исключений найдешь мало. А поскольку я мужчина свободный и «ухаживать мне некогда», то нафига мне распространять чистую правду о том, что «Хорошего секса много не бывает! Доступными и сверхсексуальными женщинами пользуются с удовольствием, но недолго!» И «Девки! Чем меньше даешь — тем больше имеешь!» Я себе не враг. Я и тебе это сказал по секрету и через пять лет общения! 🙂 И то — чтобы ты не воспринимала твою ситуацию, как исключение. Твоя ситуация как раз закономерна и распространена.

    Вот поэтому народная традиция и воспитывает в девушке недоступность, скромность и целомудрие. Не для того, чтобы молодежь была безграмотной в сексуальном смысле. А чтобы семьи были прочными! А это во многом от целомудрия невесты и ее скромности в сексуальной сфере и зависит.

    А теперь порви этот текст на мелкие клочки и никому об этом не говори! 🙂 А то я без досуга останусь! 🙂

  26. Sir Michael said:

    Sivruk said:

    Sir Michael said:
    Первые три года. А дальше ничего, даже приятно

    Не надо песен. Я пять лет выдержал!

    Значит не выдержал. Наверно вес не твой.

  27. xif said:

    А когда милый налево ходит – значит, признаёт систему открытой. Тем самым давая жене повод пойти в свои приключения. И тогда он не имеет никакого права на упрёк.

    Окунуться в навозную жижу, на том основании что там свинья лежит?

  28. Razum said:

    Семейные отношения — должны строится как минимум на взаимных обязанностях и уступках, иначе они обречены

    Они строятся на «Хочешь-не хочешь — может вместе» Хотя согласен с тем, что молодые супруги в первое время пытаются переделать друг друга, застолбить за собой права и обязанности. Но в конечном итоге, думая что слепили все под себя, оказывается что сами перелепились под партнера. Причем лепкой собственоручной.

  29. Оль-ля-ля said:

    О чем разговор? О экономическом союзе или о любви?

    А у нас всегда так — начинаем об Украине, а заканчиваем трагедиями Шекспира! 🙂



Оставить комментарий


Вставить картинку: uploads.ru savepic.su radikal.ru