В одном из детских садов на западе Украины депутат Львовского облсовета от партии всеукраинского националистического объединения «Свобода», филолог Ирина Фарион провела «урок грамотности» посвященный Международному дню родного языка, пишет сегодня украинская газета «Сегодня».
Фарион отругала детей, которые представились ей «москальскими» именами, посоветовав им уехать из Украины, если не исправятся. «Если станешь Аленой, то нужно паковать чемоданы и выезжать в Московию», — пригрозила Фарион дошкольнице, назвавшейся Оленкой. Досталось мальчику Мише, который, по мнению депутата, должен быть не иначе как «Мыхайлыком». Когда Фарион поинтересовалась у детей, как им больше нравится, то к ужасу националистки они хором ответили: «Миша».
«Пристыдила она и девочку Лизу, мол, это имя от инфинитива «лизать» «Маша — форма не наша. Пусть едет туда, где Маши живут. У нас она должна быть Маричкой. Петя тоже должен отсюда уехать, если не станет «Петрыком». Мыколку никогда не обзывайте Колей, Ганнусю Аннушкой, а Наталочку — Наташей. Можно ли представить, чтобы Степана Бандеру дома звали: «Степа, иди есть борщ»? Поэтому не «оволчивайте» и не «омедвеживайте» украинские имена», — строго наставляла детей «учительница». Похвалила Фарион Марка, Юрчика и Катрусю за «прекрасные украинские имена». И напоследок подарила детям памятки с «правильными» формами имен. Такие же «инструкции» хотят раздать во всех садиках Западной Украины» – пишет в сегодняшнем номере издание.
Депутат заявила, что не хотела обидеть детей, однако считает, что «неправильно, когда кто-то пытается приспособить наши имена к российской фонетической системе»
ОтСэрятина: Вот когда живущие на Украине люди начинают заявлять свои претензии на “европейскую культуру”, я абсолютно уверен в том, что уж один элемент европейской истории им точно необходимо обеспечить. Это, разумеется, Нюрнбергский процесс…
мда… бендеровские недобитки
xif:
Мамадорогая, точно! Осспадя, это что ж такое происходит… Ногти, рукти, локти… С ума сойти можно…
xif:
Ой, да не знаю еще, вот считаю сижу…
The age of love™:
А у Украины официально нет никакого оружия массового поражения. Ваще. Ни одного.
Не, ядерное оружие -- не про них. Их надо сначала делить по русофильскому и русофобскому признаку, а затем одну часть (типа той же Одессы) любить и целовать, а другую (тот же Львов) гнобить всеми политическими и экономическими способами. Коих дофигищща. И все, никакой войны не нужно, упаси Бог.
breadseed:
Да не получится так! Вот чтобы совсем -- не получится. У них на Южмаше -- все наши ныне действующие ракетно-ядерные технологии. Вся наша флотская инфраструктура по Черному морю -- там. Я навигацию и радтолокацию в виду имею. Флот -- это ж не только корабль у стенки… Атомная энергетика в очень большой части там делается. Во время СССР большевички, мать их, расстарались -- вся страна загибалась, промышленность там строила. Железную руду они у нас покупают. Основной покупатель. Они хотели на южноамериканскую руду перейти, да дороже вышло, потому что глубоководных портов на Украине нет, и пришлось в Констанце на баржи перегружать. Ваще чуть не разорились! А наша руда и качеством лучше, и идет по железной дороге по проторенному десятилетиями пути.
Я тебе еще миллион поводов могу назвать, по которым мы совершенно реально зависим от Украины. Вот мы -- такие большие и сильные, а жизненно зависим от этой маленькой гнусной территории, которая это знает и пользуется этим по свински и на всю катушку. Я про статус Азовского моря уже молчу просто, они нам все жилы уже вытянули этим статусом. А упускать этот вопрос нельзя, иначе нам на Юге придет реальный и неминучий геополитический пипец.
“Наказывать” Украину по-серьезному -- это сегодня все равно, что сечь свою собственную ногу. Для этого надо ПОЛНОСТЬЮ воссоздать на территории России все ракетно-космические, атомные, оружейные, металлургические и еще бог знает какие промышленные комплексы. Это лет 10, а то и двадцать непрерывного труда и вложений в благоприятных условиях, а тут кризис еще.
Проблема в том, что, когда мы говорим, что “Украина -- это мы”, мы ведь имеем в виду не только то, что наши деды -- одни и те же люди вообще, а то, что мы до сих пор в едином народно-хозяйственном комплексе живем! Ну как одна часть единого комплекса может наказать другую?!
Теоретически можно, конечно. Но слезами обольешься. Будет, как с теми газопроводами -- два планетарных проекта надо поднять, тысячи километров по дну проложить, сколько лет потратить, чтобы не уничтожить, а только ослабить один-единственный пункт нашей реальной зависимости от Украины! А таких пунктов -- десятки. Мы истощимся, пока все их ликвидируем. А тут еще США со всех сторон такие подлянки организовывают -- хоть плачь. Да “братья” наши по СНГ -- то казахи втихаря нефтепровод в Китай проложат, и китайцы от наших контрактов отказываются, то киргизы базу ВВС США лонгируют, то бацька Лукашенко хочеь самостийно и даром перерабатывать нашу нефть для продажи на Запад… Ужас, че там!
Так что вот так, как ты говоришь -- просто нереально. Не получится.
breadseed:
Пока у нас будут экспортно-импортные отношения, плохо будет и нам, и им. Наша промышленность и энергетика и создавалась, как единый комплекс, и функционировать так должны.
breadseed:
Для жтого надо стать сильнее и привлекательнее США. По силам ли это нам сегодня?
Sivruk:
Юг и Восток к нам и так лояльны. Иначе бы не голосовали за Януковича. А западеньци в принципе не способны к кому-то тепло относиться. Это зверолюди с уникальным генетическим комплексом, создаваемым веками. Их от нормальных людей лучше всего, конечно, вообще изолировать. От греха…
Insane_elf:
Не “бандеровские недобитки”, а “официальная политическая власть”!
Sir Michael:
Ну так и у Ирака его тоже не было.
The age of love™:
Вот-вот!
Но мы же не американцы, мы, надеюсь, нормальные люди.
Нет, нельзя забывать все-таки, что и до сих пор Украина -- это Россия. Во всяком слючае, ее Юго-Восток. И последние президентские выборы о том же говорят. Вот и надо четко разделить Украину на “наши” и “не наши” регионы, и не стесняясь вести в них диаметрально противоположную политику. Думаю, это будет лучший вариант.
Sir Michael:
Это с нормальными людьми мы нормальные люди. А для ненормальных у нас есть секретное оружие -- аминазиновые бомбы и миномёты с галоперидолом.
Все правильно. Но проблема в том, что нельзя сегодня эти минометы применять. Начнешь стрелять -- Крыму и Одессе достанется. А они при чем? Поэтому я и говорю -- раздел Украины на ментально однородные части -- жизненно важный вопрос. А после этого уже решим, в какую часть пряники посылать, а в какую -- все меры воздействия по твоим, заранее заготовленным спискам!
Sir Michael:
Сэр, ты сам фильм выложил, в котором ясно показано, что работа нашими врагами (прежде всего внутренними) велась более 100 лет, прежде чем грандиозный пипец случился. Теперь наша очередь засучивать рукава. Только и всего.
И, извини, я не вижу катастрофы и неприродъёмности задачи. Вопрос в целеполагании, тактике и стратегии. В чём цель? Сделать жизнь хохлов невыносимой? Усмирить казахов? Состроить козу белорусскому батьке? Ну ведь нет же. Цель -- обустроить Россию.
Один из элементов стратегии в достижении вышеуказанной цели -- иметь дружественное или хотя бы невраждебное окружение на наших ближних рубежах. В том, что касается Украины, способ сделать её более дружественной -- поставить её в зависимость от нас (не обязательно в самом плохом смысле этого слова). Для начала уже неплохо будет им показать, что шантажировать нас трубой с 2014 г. будет уже бессмысленно. Ну разве этого мало? Кроме того, если мы привяжем к себе Европу тремя трубами, а не одной (не стоит ещё забывать про возможность девирсификации поставок нефти и газа на Восток и Юг), во многих (не во всех, конечно) вопросах Европа невольно станет нашим искренним союзником. Создание собственных производств того, в поставках чего мы зависим от хохлов, затратное дело, конечно. Но при этом это добавка к нашему ВВП, создание новых рабочих мест и поддержание научных и инженерных школ. Кроме того, совсем не обязательно полностью заместить украинские поставки собственным производством. Достаточно производить у себя 20-30% от необходимого нам, но с возможностью быстро нарастить производство. Поверь, хохлам всё будет ясно и очень скоро. Не надо стесняться переманивать их специалистов в Россию. Пусть переезжают. Ты, наверное, не знаешь, но практически всё, что касается науки и разработки авиадвигателей, делается в России. На Украине созданы, пусть и уникальные, но всё-таки только производства того, что в основном разрабатывается нами, это остатки Союза. Так вот ещё один рецепт: не надо дублировать украинские производства текущей продукции, но всё новое, только что разработанное, должно производится в России. Поверь, 15-20 лет, и Украина будет абсолютно зависима в вопросах авиадвигателестроения от наших, русских, технологий. Мы сможем продолжать закупать большую часть необходимых нам двигателей у них, но это не будет значить ничего, т.к. всё, что создаёт добавленную стоимость, будет наше. Да и сами украинские заводы будут нашими. Для всего этого, конечно, нужны деньги. Но в большей степени необходимы воля и последовательность.
Вообще, ведь не в Украине дело. Вопрос гораздо шире. Этот вопрос о том, как нам, русским, жить дальше, после распада СССР. До последнего момента мы были вынуждены для того, чтобы избежать войны по всему своему периметру, субсидировать все эти периферийные режимы, т.к. без дешёвого газа, дырявых российских ганиц и т.п. эти режимы сдохли бы, отравив нас продуктами своего разложения. За 20 лет режимы более-менее окрепли. Они, конечно, не заинтересованы в потере соски, но уже переживут это. Теперь пришло время выстраивать выгодные нам (и им) отношения друг с другом. Есть больные вопросы вроде Крыма. Но ведь Крым нам пока нужен не столько де юре, сколько де факто. А это весьма снижает болезненность. Ну, и т.д. и т.п…
Мораль одна. Россия должна осознавать и последовательно следовать своим интересам, скажу более, интересам своего народа. Потому что в случае общенациональной солидарности (contract sociale, если хочешь) мы способны на всё, что угодно: и врага в войне побить, и себя накормить, и на Луне базу космическую построить.
breadseed:
Вот ты знаешь, мое обывательское сознание нихрена не может вместить то, что для того, чтобы “белое” назвать “белым”, а “черное” -- “черным”, надо вести какую-то особую разъяснительную работу.
Вот сегодня все оранжевые повторяют мантру: “Украина -- це Еуропа!”. А спросишь, какое значение они в эти слова вкладывают, объяснить не могут… Сорок девять миллионов зомби…
breadseed:
Нееееет!
Обустроить -- это, конечно, да, но это цель из другого контекста. А в данном контексте цель формулируется несколько иначе -- “Обеспечение главенствующего положения России на территории, близкой к границам бывшего СССР”. Даже если это пойдет в ущерб обустройству.
breadseed:
Прикол в том, что она и так ПОЛНОСТЬЮ от нас зависит. По факту. Гораздо больше, чем мы от нее. Наши “разборки” -- как развод любящих дру друга людей. Все понимают, что порознь невозможно, а призаться в этом гордость не позволяет. Так и мучаются…
breadseed:
Мало. Прежде всего потому, что Украина уже рвется к новым трубам. Почему я и говорил, что Янукович -- не всем для нас хорош. В Северный поток они уже опоздали, а вот к участию в совладении Южным уже рваться начали, еще до инаугурации. Вот и что делать? Не пускать нельзя, ибо там вопрос русского языка и Черноморского флота. И пускать нельзя, потому что Украина в Южном потоке -- это пипец газотранспортной независимости. Ситуёвина!
breadseed:
Да, с Европой отношения, слава Богу, улучшились основательно. США гадят страшно, но движение вперед ощутимое. Медведев уже открыто предложил объявить безвизовый въезд ЕС -- Россия. Они, конечно, офигели от иакой наглости и ничего не сказали, но намерения обозначены четко!
breadseed:
Теоретически да. А практически? Воссоздавать старые советские технологии? Деньги выбрасывать и еще больше отставать. А новых технологий нет и не предвидятся -- США такой заслон поставили, что лбом не прошибешь… Пока старые технологии использовать можно, пусть украинские заводы справляются. А у себя их воссоздавать нельзя просто. Заведомо провальное дело.
breadseed:
ВОТ! В точку! И о чем бы мы не рассуждали, все равно придем к необходимости создания народно-патриотической русской партии. Не националистической, не чиновничьей, а именно народной и именно русской. Снизу вверх идущей, по принципу КПСС (почему нет?). И тогда многие вопросы сами разрешатся. И с Украиной -- тоже, я думаю.
breadseed:
Но при полном отрыве власти от народа,и даже их антагонизме, это невозможно. Так что даже вопрос внешней политики надо начинать с создания народно-патриотической партии.
Sir Michael:
Сэр, такое целеполагание нас убьёт. Для того, чтобы идти вперёд, иногда надо сделать несколько шагов назад.
И вообще, Сэр, у меня чувства, что ты начинаешь отвечать, не прочитав всё, что написано, а, прочитал абзац -- сразу ответ и т.д. Извини, это не дело.
breadseed:
Вот если бы не США, мы бы так и поступили. Но США не дает. Вот в Прибалтике мы рта открыть не успели, а все три страны уже в НАТО были. И теперь там АВАКСы летают, нашу территорию “прощупывают”.
Главенство для нас не прихоть, не “имперские амбиции”, а непременное условие выживания. Увы…
breadseed:
Это неправда! Я всегда очень внимательно читаю. Другое дело, что иногда могу додумать за автора. Да, таое случается. Но я с этим борюсь.
Sir Michael:
Сэр, США повторяют ту же ошибку, что и поздний СССР -- они пытаются контролировать весь мир и не боятся быть против всех. Надолго их не хватит. Да и сейчас уже не хватает. Мы переоцениваем их мощь, т.к. берём её во внимание без учёта ослабляющих её факторов. США ведут две войны. Ведут фактически в одиночку. Экономика США не в лучшем состоянии. И очень верный признак слабости -- последнее время они делают ставку исключительно на военную силу, окружают базами нас, Китай и т.п.
Я не берусь ничего предсказывать, но мир меняется иногда быстрее, чем мы думаем. Ну вот кто мог в 85-м представить, что будет в 90-м? Да никто. Я не думаю, что США распадутся и т.п., но в том, что они умерят аппетит -- очевидно.
В связи с вышесказанным я не уверен, что роль США по большей части нашего периметра будет такой же, как и сейчас или большей. Всё постепенно устаканется. Нельзя объять необъятное, хоть и очень хочется.
Что касается нас, я полагаю, что возрождать Советский Союз для нас гибельно. Мы должны обустроить жизнь на той территории, что у нас есть. Не значит, что совсем утратить амбиции, но приоритет должен быть внутри наших границ.
Я вот так думаю.
breadseed:
Увы, но это нормальное состояние сверхдержавы в период “холодной войны”, которая сейчас только усилилась. Так же ведет себя и Великобритания, и отдельные европейские страны, в частности, Франция, такую же политику потихоньку начинает Евросоюз, выползая из-под протектората США… Это, собственно, обычная борьба государств на международной шахматной доске, прекрасно описанная З.Бжезинским в одноименной книге. Это было всегда и будет всегда. До тех пор, во всяком случае, пока существует нынешний мировой порядок, в котором страны грызутся друг с другом за энергоносители, рынки сбыта и влияние. Увы. Думаю, мы с тобой иного уже не увидим. Поэтому надо приспосабливаться к тому, что есть, иначе сожрут же нафиг…
breadseed:
Извини, но это в данном случае не имеет значения. Психология экспансии может присутствовать и у вообще нищих стран. Посмотри на политику Грузии в отношении нацменьшинств. Посмотри на политику Албании, -- сраненькой, махонькой, нищей Албании! -- по отношению к Косово. Молдавии по отношению к Приднестровью. Румынии по отношению к Украине. Сегодня каждая страна -- империалист ровно в той степени, в которой она может себе это позволить. Мы уже пробовали вести иную политику. И СССР развалили, и Россия чуть следом не пошла. В одиночку мы по этому пути идти не можем. Это нереально.
А США будет империалистом до конца, до собственной физической смерти, даже ведя тысячу войн. Если, конечно, страны не договорятся о принципиально новом мировом порядке. Но это уже из области фантастики.
breadseed:
Не знаю. Я в этом вопросе пессимист. Тигр, всю жизнь питавшийся живым мясом, не станет вегетарианцем. Во всяком случае, я не знаю, что должно случиться, чтобы это произошло. Даже издыхая, он старается укусить. Так и США -- поставленные в безвыходную ситуацию, на край пропасти, они не умрут в одиноску. Они выпустят прощальный ядерный залп.
breadseed:
Они просто частично сменят политику. Сконцентрируются на иных формах. Вот, как в Грузии -- худо ли, бедно, но они уже лишили нас с тобой права жить в стране, имеющей монопольные возможности по снабжению Европы газом и нефтью -- трубопровод из Азербайджана в турцию уже кормит вражескую страну и влияет на энергетический рынок. Это сказывается и Туркмении, и вообще в Средней Азии -- нашим бывшим друзбям очень хочется продавать энергоносители самим и стать свободнее от России в этом отношении. О прокладке трубы по дну Каспия через Азербайджан и Грузию в Турцию уже говорят открыто, предлагая разные технологические схемы. Это вообще торпедирует нас по очень многим параметрам. И, -- заметь! -- никакой войны вести не надо. Только дипломатическую работу. Вот для чего США Грузия. Как коридор в обход России и дорога для западного влияния на Среднюю Азию. Без войны они лишат нас половины прибылей на этом рынке.
В Китае американцы тоже не воюют. Но они постоянно подогревают в Китае настроения “обиженных”, проводя по 4 -- 5 конференций в год на тему “Судьба захваченных Россией исконно китайских территорий”. Такая же политика ведется США и в отношении Северных территорий Японии. В Калифорнии постоянно (ПОСТОЯННО!) проводятся конференции о “международном будущем Сибири, как территории совместного управления”. Это не войны. Это хуже -- это внешняя политика.
breadseed:
СОГЛАСЕН! 1000 раз согласен! Окормление грузинского Гиви за счет обнищания русского Вани больше допустить нельзя. Но проблема в том, что, выражаясь твоими словами, “обустройство той территории, что у нас есть” совершенно невозможна без руководящего влияния России на постсоветском пространстве. “Руководящем” не в стиле КПСС, когда мы утверждали узбекам порядок проведения первомайской демонстрации, а в таможенном, валютном, внешнеэкономическом и внешнеполитическом. Труба, которую Казахстан построил в Китай (не без дипломатической помощи США), торпедировав нашу российско-китайскую программу -- лучшая иллюстрация твоего плана “обустройства без влияния”. Такое обустройство, к сожалению, невозможно.