Ну что -- если высокое общество принимает решение складировать найденные железяки у меня, я смиренно соглашаюсь, потому, как полюбому на складе живу.

Фильмотека какая-никакая тоже имеется. Правда, вряд ли она подойдет детям, но это поправимо. Потому как я -- как Ксиф, я тоже пользуется сетями.

Короче, ежели на что сгожусь -- то, кагртся, почту за честь.

Другой вопрос, что занят я 25 часов в сутки постоянно. Но, может, и с этим удастся что-нибудь изобресть!

А твой коммент я сейчас сообщением дам. Может, еще кто-нибудь заинтересуется.

Свяжись с Кузей, он кружок в детском доме организовал.

Ну ты сказанул ) Ваащета организовал не я, а мой хороший друг. Я просто принимаю посильное участие

На самом деле детдом довольно далеко (Московские и подмосковные и так довольно хорошо прикрыты) -- Юрьев-Пассад или что-то в этом роде, часа 2 ехать. Если Эльфоф такие расстояния не пугают, то добро пожаловать С удовольствием свозим туда и обратно.
Это раз.
По поводу фотоаппаратов, надо нам всем где-нибудь когда-нибудь собраться. У меня с работой полный завал, аврал 24 часа в сутки. Но думаю после среды смогу (числа 22-23) смогу выделить.
Можно попробовать собрать всю доступную технику у Сэра, а он её уже мне скинет, а можно всем кагалом собраться, заодно и познакомимся лично В принципе, если есть желание, можно всем вместе до детдома прокатится, чтобы так сказать насладится процессом Только нужа будет дополнительная машина.
Кстати, там не только фотоаппараты нужны
Нам для детского дома нужен усилитель для электрогитары. Потому что сама гитара есть, и можно было бы на ней заниматься, но без усилителя она бесполезна. Мы не привередливые, нам пойдёт даже простенький китайский, 50-ти долларовый, можно даже б/у.

В нашем детском доме почти одни мальчишки. Для них отличным вариантом проведения досуга мог бы быть спорт. Будут больше заниматься спортом, меньше будут отвлекаться на всякую ерунду типа сигарет и прочих вредных привычек.Сейчас есть идея собрать для пацанов спортивные снаряды. Небольшую штангу, гантели, пару гирь можно. В будущем возможно получится самим соорудить стойки, силовые скамьи, и т.п. Турник постараемся сделать за лето.Ждём поддержки и помощи. Либо финансовой, либо у кого-то лежат ненужные железки, мешаются. Будем благодарны за любое участие.

В детском доме не хватает нормальных дисков, чтобы посмотреть ребятам на досуге. Есть разная ерунда,а хороших фильмов мало. Так что, по этому направлению тоже ждём помощи общественности. Возможно кто-то пользуется файлообменными сетями, и смог бы нам накачать из интернета. Целевая аудитория -- дети 12-15 лет.

Вот сейчас в Питере -- самое время! У меня пока не получается.

Дарю идею -- для себя берег.

Под Питером, в Петергофе, есть кленовая аллея. Слева и справа от главного каскада фонтанов.

Так вот -- наши умные предки высадили там не просто клены, а специальные клены. Известно, что желтеющий кленовый лист приобретает у разных пород дерева разные цвета -- от бледно-лилового до пурпурного и фиолетового. И желтеть по осени деревья начинают в разное время -- какие-то раньше, какие-то позже. И на этой аллее так подобрали породы, что с началом осени (а она уже, почитай, начинается!) аллея имеет иной цвет! А с конца июля по ноябрь она вообще проходит чуть ли не весь спектр цветов. Приходишь сегодня на аллею -- она желтая. Пришел через пару-тройку дней -- она красная! А через неделю -- фиолетовая. Чудо. Я вот всегда хотел это дело снять. Не получалось…

Ых.

2 Insane_elf -Не, ну там же детишки, ты че!
Кстати -- вот я обратил внимание: чем круче фотограф, тем он меньше пьет. Суперпрофи на работе (даже в перерывах) вообще не пьют. Ну, а вечером, если в командировке, тут уже сам бог велел. Что еще в гостинице делать?

=)) ну это да -- смотря что главное в вылазке -- попить пивка и пофотографировать или сначала фото =))

а я в питер в пятницу еду =)

Не, ну там же детишки, ты че!

Кстати -- вот я обратил внимание: чем круче фотограф, тем он меньше пьет. Суперпрофи на работе (даже в перерывах) вообще не пьют. Ну, а вечером, если в командировке, тут уже сам бог велел. Что еще в гостинице делать?

Insane_elf said:О! Как ты кстати! Ты же суперфотограф! Свяжись с Кузей, он кружок в детском доме организовал. Подойди, прочитай детишкам лекцию!КУЗЯ! Лови его, пока он здесь! Вот он -- профи! Пусть занятие проведет! “Использование жестко рисующей короткофокусной оптики при съемке репортажа” типа!

ну ты сказал тоже =)) уж лучше “как фотографировать и не спиться”

а к чему было про старую технику вообще??

О! Как ты кстати! Ты же суперфотограф! Свяжись с Кузей, он кружок в детском доме организовал. Подойди, прочитай детишкам лекцию!

КУЗЯ! Лови его, пока он здесь! Вот он -- профи! Пусть занятие проведет! “Использование жестко рисующей короткофокусной оптики при съемке репортажа” типа!

Нашла два Зенита. На одном написано 3М, а на другом просто Зенит. Состояние неизвестное.

НИФИГАСЕ!

Это ж супервинтаж ваще!

m007kuzya said:

…Кстати, ты ж у нас типа профессиональный фотограф/оператор! Слушай, у тебя случайно нет старых, но хороших (не мыльниц) фотокамер (имею в виду плёночные зеркалки, цифра конечно круче, но она слишком дорого и на такое мы не замахиваемся. А плёночные зеркалки обычно без дела валяются, вроде и выкинуть жалко, и нафиг не нужен.)? Мы тут кружок организовали, учим детей фотографии. А без нормального фотоаппарата особо не научишь…
…

Вот слава богу.

Милосердие -- это бескорыстная помощь, она необходима.

Благотворительность -- ОРГАНИЗОВАННАЯ финансовая деятельность, по сути являющаяся коммерческой.

Это если окончательно сформулировать.

Далее.
Старой техники у меня, к сожалению, нет. Потому, что я и не оператор, и не фотограф! Я, если честно, ни того, ни другого делать не умею вообще. Я режиссером работаю. А когда на фотографиях ты видишь, что я смотрю в видоискатель камеры, так это только тогда происходит, когда меня подзывают на секунду уиные люди, просят заглянуть в дырочку и сказать волшебное слово “Зашибись!”. Но я у мужиков поспрашиваю обязательно, в ближайшее время.

Алоизыча ты понял не совсем верно, но -- во-первых, я процитировал по памяти, скорее изложил, а не процитировал, во-вторых, это все равно вырванная из обширного контекста мысль, а в-третьих, я не буду больше ничего говорить и уточнять, а то мне еще пропаганду экстремистской литературы пришьют!

ы

Ну вот!

То есть ты понимаешь, что сглаживать последствия социальной язвы -- это помогать этой самой социальной язве развиваться, да?

А РАЗВИВАТЬ язву, при этом заявляя всем, что ты с этой язвой якобы борешься -- что может быть АМОРАЛЬНЕЙ?

Да, ты прав. Но, см. ниже.

Так что прав Адольф Алоизыч. В этом, одном конкретно взятом пункте! Прошу не распространять на всю книгу.

В этом конкретном взятом случае да, прав. Но он-то распространяет это на ВСЕ случаи!!! Вот о чём я говорю!!! Подчёркиваю _НА_ВСЕ_
Т.е. и супруга президента, подарившая детскому дому телевизор, чтобы набрать рейтингов своему мужу. И мой друг, который практически весь свой небольшой доход от маленького бизнеса тратит на волонтёрство. _ВСЕ_ поступают аморально.
Вот с этим я и не согласен!
Ещё раз повторюсь, с одной маленькой оговоркой, я бы согласился с Алоизычем. Если бы он написал:
Благотворительность, осуществляемая из корыстных побуждений, глубоко аморальна потому, что она не уничтожает причины, породившие перекос в социальной политике, а лишь косметически прикрывает ужасные последствия этих перекосов, чем создает условия для развития и усиления глубинных причин.
===
На самом деле я криво дополнил, всётаки мои литературные таланты далеки от идеала Но надеюсь ты меня понял, что я имею в виду.
На самом деле, когда я только прочёл этот абзац из Майн Кампф, я даже захотел его зацитировать себе в записную книжку, настолько он показался близок мне по духу. Но что-то меня остановило. После непродолжительного анализа я понял что: как раз эта фанатичная категоричность “Всякая благотворительность”. Добрый, нужный, смысл то я понял. Но мысль уже перестала быть такой замечательной, и для цитирования больше не годилась, т.к. кроме доброго смысла есть ещё и злой. По сути Гитлер говорит что благотворительностью ВООБЩЕ не надо заниматься. А я с этим не согласен. Надо, просто с умом. И с добрым умыслом.

А вот здесь ты не прав. Милостыню давать надо, особенно бабушкам. Даже, если ты знаешь, что они платят грузинской мафии по 1000 в день.

Тут в другом дело… Долго рассказывать. Но если вкратце, то я считаю что гораздо полезнее будет не выделить 10-100р из бюджета, а вникнуть в суть проблемы и помочь КАРДИНАЛЬНО. Т.е. если бабушка просит на операцию -- найти ей врача, который за так выличит. Если долги за квартиру выплачивает -- помочь разобраться с чиновниками. Если на хлеб не хватает -- помочь с социальными службами. И т.д. и т.п. … В каждом конкретном случае можно сделать так, что ей больше не придётся унижаться, и просить милостыню. Вот только по приезду в Москву, у меня быстро пропало желание вникать в чужие проблемы… И вовсе не потому, что я стал такой плохой и занятой…

Милостыня -- это не благотворительность, это МИЛОСЕРДИЕ.

Э-э-э… Для меня это одно и то же
Словарь Ушакова:
благотворительность -- оказание материальной помощи бедным.
милостыня -- подаяние нищему, нуждающемуся.
подаяние -- пожертвование, к-рое делают кому-н. из милости, из сострадания, милостыня.
милосердие -- готовность из сострадания оказать помощь тому, кто в ней нуждается.

Для меня всё это одно и то же. Если ты хочешь разделить эти понятия, по признаку аморальности, то я не возражаю. Пусть будет так. Пусть милостыня это помощь бедным, а благотворительность это пиар богатых. только сразу ведь предупреждать надо, что ты пользуешься понятиями отличными от общепринятых!

Говоря “Благотворительность”, я прежде всего имю в виду т.н. “благотворительные фонды”, которые созданы якобы для борьбы с социальными бедами, а по сути занимаются извлечением коммерческой выгоды из своей деятельности, паразитируя на тех, кому и без того хреново. Вот что аморально.

В таком варианте, полностью с тобой согласен! А с Гитлером, в прежней его формулировки, без дополнений и уточнений -- не согласен!

Уважаю. Честно.

Кстати, ты ж у нас типа профессиональный фотограф/оператор! Слушай, у тебя случайно нет старых, но хороших (не мыльниц) фотокамер (имею в виду плёночные зеркалки, цифра конечно круче, но она слишком дорого и на такое мы не замахиваемся. А плёночные зеркалки обычно без дела валяются, вроде и выкинуть жалко, и нафиг не нужен.)? Мы тут кружок организовали, учим детей фотографии. А без нормального фотоаппарата особо не научишь…

Опять путаница в понятиях.
Ты смешал “благотворительность” с “милосердием” и “гуманизмом”. Человек обязан творить добро, иначе он не человек. Это аксиома, это не дебатируется. И делать он его обязан в рамках своих скромных возможностей.

Ну вот и отлично, в понятиях разобрались

Но -- супруга президента посетила детский дом и в рамках благотворительности пожертвовала телевизор. Это не плохо, телевизор детям не помешает. НО телевизор и обычный человек может подарить, это не благотворительность, это просто добрый поступок. А если уж ты супруга президента, может, тебе есть смысл заняться такими вопросами, как помощь молодым семьям с трудоустройством и жильем, целевыми бюджетными выплатами матерям-одиночкам? Чтобы матерью-одиночкой было быть выгодно? И, может, тогда ВСЕ детские дома просто исчезнут, и твой телевизор никому не понадобится?

Ы?

Ы! Именно об этом я и говорю!! Общий язык найден! )

Счастье совершенно не зависит от материальной стороны жизни. Совершенно. Счастье -- это категория из сферы межчеловеческих отношений исключительно.

Не придирайся Это же я образно выражаясь

«Совсем не уровень благополучия делает счастье людей, а отношения сердец и наша точка зрения на нашу жизнь. И то и другое -- всегда в нашей власти, а значит, человек всегда счастлив, если он хочет этого, и никто не может ему помешать.»

НО -- если вдуматься, мальчик совершенно не помогал звездам -- они могут впадать в состояние спячки и высыхать, как порох, а потом вновь оживать, попав в воду. И популяции звезд мальчик не помог своими пятью десятками спасенных. Так чем же хороша притча?
…

В общем ты отлично меня понял!

Хм :/ Сообщение не отправляется :/

У нас весь хлеб свежий!

В смысле, если оно выглядит, как “не отправляется” -- оно на самом деле отправлено антиспамом на модерацию. Здесь такого не быват, чтобы комменты вообще пропадали.

Сэр, у тебя стоит ограничение на длину комментария?

Нет…

Это что-то с сервером было, наверное.

Да, с одной стороны ты прав, и один раз дать бедняку сеть чтобы он мог ловить рыбу гораздо полезней чем давать ему каждый день по одной рыбёшке.
Но на самом деле одно другого не отменяет. Если у меня нет возможности влиять на ситуацию кардинально, я всётаки не президент и даже не депутат, чтобы социальную политику определять, то я делаю всё возможное в моём положении, чтобы те кто нуждаются получали помощь и их жизнь становилась лучше.
А этот абзац, из майн кампф, огульно клеймит ЛЮБУЮ благотворительность! Вдумайся -- ЛЮБУЮ! Без разбору! Вот против этого я и выступаю. Категоричность -- признак фанатизма. И, в частности, фашизма.

Опять путаница в понятиях.
Ты смешал “благотворительность” с “милосердием” и “гуманизмом”. Человек обязан творить добро, иначе он не человек. Это аксиома, это не дебатируется. И делать он его обязан в рамках своих скромных возможностей.

Но -- супруга президента посетила детский дом и в рамках благотворительности пожертвовала телевизор. Это не плохо, телевизор детям не помешает. НО телевизор и обычный человек может подарить, это не благотворительность, это просто добрый поступок. А если уж ты супруга президента, может, тебе есть смысл заняться такими вопросами, как помощь молодым семьям с трудоустройством и жильем, целевыми бюджетными выплатами матерям-одиночкам? Чтобы матерью-одиночкой было быть выгодно? И, может, тогда ВСЕ детские дома просто исчезнут, и твой телевизор никому не понадобится?

Ы?

Вот когда я стану президентом мира -- я выпущу указ, чтобы все жили счастливо %))

Счастье совершенно не зависит от материальной стороны жизни. Совершенно. Счастье -- это категория из сферы межчеловеческих отношений исключительно.

“Человек шел по берегу и вдруг увидел мальчика, который поднимал что-то с песка и бросал в море.

Гениальная притча! Гениальная!

НО -- если вдуматься, мальчик совершенно не помогал звездам -- они могут впадать в состояние спячки и высыхать, как порох, а потом вновь оживать, попав в воду. И популяции звезд мальчик не помог своими пятью десятками спасенных. Так чем же хороша притча?

Тем, что мальчик, помогая звездам, воспитывал СЕБЯ. Он становился ЧЕЛОВЕКОМ. Понимаешь? Не звездам помогал, а себе! Душу свою возвышал, уходил от быдла в сторону духовной жизни.

И если он это в себе сохранит, если будет способен думать не только о себе, то получит самую высшую награду -- память в чужих сердцах. То, чего никогда не имеют эгоисты. Научившись сострадать на звездах, он перенесет это чувство на людей. Он другим человеком станет. А чем больше будет таких, как он, тем лучше будет страна, в которой он живет.

Но к звездам это, увы, отношения не имеет никакого!

Sir MichaelДа всё я понимаю Я сам обычно агитирую против так называемой благотворительной помощи голодающим Африки. Как раз по тем самым причинам, что тыт тут перечислил.

То есть ты понимаешь, что сглаживать последствия социальной язвы -- это помогать этой самой социальной язве развиваться, да?

А РАЗВИВАТЬ язву, при этом заявляя всем, что ты с этой язвой якобы борешься -- что может быть АМОРАЛЬНЕЙ?

Так что прав Адольф Алоизыч. В этом, одном конкретно взятом пункте! Прошу не распространять на всю книгу.

Так же я перестал давать милостыню бабушкам на улице. После того как несколько раз вместо того, чтобы просто дать денег, решилвникнуть в их проблемы, и помочь их решить. И каждый раз оказывалось что проблем то на самом деле особых и нет…

А вот здесь ты не прав. Милостыню давать надо, особенно бабушкам. Даже, если ты знаешь, что они платят грузинской мафии по 1000 в день.

Милостыня -- это не благотворительность, это МИЛОСЕРДИЕ. А милосердие направлено не столько на того, кому ты помогаешь, сколько на тебя самого. Это очищает душу, приучает к умению сострадать, помогать и делиться. Если у твоего соседа сгорит дом, ты же не будешь отправлять его в социальные службы, правильно? Ты тупо дашь денег. Потому, что ты -- хороший человек.

Говоря “Благотворительность”, я прежде всего имю в виду т.н. “благотворительные фонды”, которые созданы якобы для борьбы с социальными бедами, а по сути занимаются извлечением коммерческой выгоды из своей деятельности, паразитируя на тех, кому и без того хреново. Вот что аморально. Но не милосердие, нет!

Тогда я занялся более полезным делом, и помогаю адресно детским домам, которым моя помощь действительно к месту.

Уважаю. Честно.
…

===
“Человек шел по берегу и вдруг увидел мальчика, который поднимал что-то с песка и бросал в море. Человек подошел ближе и увидел, что мальчик поднимает с песка морские звезды. Они окружали его со всех сторон. Казалось, на песке — миллионы морских звезд, берег был буквально усеян ими на много километров.
— Зачем ты бросаешь эти морские звезды в воду? — спросил человек, подходя ближе.
— Если они останутся на берегу до завтрашнего утра, когда начнется отлив, то погибнут, — ответил мальчик, не прекращая своего занятия.
— Но это просто глупо! — закричал человек. — Оглянись! Здесь миллионы морских звезд, берег просто усеян ими. Твои попытки ничего не изменят!
Мальчик поднял следующую морскую звезду, на мгновение задумался, бросил ее в море и сказал:
— Нет, мои попытки изменят очень много… для этой звезды.”
===
Ы? Или не Ы?

===
Sir Michael

Да всё я понимаю Я сам обычно агитирую против так называемой благотворительной помощи голодающим Африки. Как раз по тем самым причинам, что тыт тут перечислил.
Так же я перестал давать милостыню бабушкам на улице. После того как несколько раз вместо того, чтобы просто дать денег, решил вникнуть в их проблемы, и помочь их решить. И каждый раз оказывалось что проблем то на самом деле особых и нет… Тогда я занялся более полезным делом, и помогаю адресно детским домам, которым моя помощь действительно к месту.
…

Да всё я понимаю Я сам обычно агитирую против так называемой благотворительной помощи голодающим Африки. Как раз по тем самым причинам, что тыт тут перечислил.
Так же я перестал давать милостыню бабушкам на улице. После того как несколько раз вместо того, чтобы просто дать денег, решил вникнуть в их проблемы, и помочь их решить. И каждый раз оказывалось что проблем то на самом деле особых и нет… Тогда я занялся более полезным делом, и помогаю адресно детским домам, которым моя помощь действительно к месту.
Да, с одной стороны ты прав, и один раз дать бедняку сеть чтобы он мог ловить рыбу гораздо полезней чем давать ему каждый день по одной рыбёшке.
Но на самом деле одно другого не отменяет. Если у меня нет возможности влиять на ситуацию кардинально, я всётаки не президент и даже не депутат, чтобы социальную политику определять, то я делаю всё возможное в моём положении, чтобы те кто нуждаются получали помощь и их жизнь становилась лучше.
А этот абзац, из майн кампф, огульно клеймит ЛЮБУЮ благотворительность! Вдумайся -- ЛЮБУЮ! Без разбору! Вот против этого я и выступаю. Категоричность -- признак фанатизма. И, в частности, фашизма.
Вот когда я стану президентом мира -- я выпущу указ, чтобы все жили счастливо %)) А пока…

===
“Человек шел по берегу и вдруг увидел мальчика, который поднимал что-то с песка и бросал в море. Человек подошел ближе и увидел, что мальчик поднимает с песка морские звезды. Они окружали его со всех сторон. Казалось, на песке — миллионы морских звезд, берег был буквально усеян ими на много километров.
— Зачем ты бросаешь эти морские звезды в воду? — спросил человек, подходя ближе.
— Если они останутся на берегу до завтрашнего утра, когда начнется отлив, то погибнут, — ответил мальчик, не прекращая своего занятия.
— Но это просто глупо! — закричал человек. — Оглянись! Здесь миллионы морских звезд, берег просто усеян ими. Твои попытки ничего не изменят!
Мальчик поднял следующую морскую звезду, на мгновение задумался, бросил ее в море и сказал:
— Нет, мои попытки изменят очень много… для этой звезды.”
===
Ы? Или не Ы?

Эх, Кузя-Кузя… Не хочешь ты “зрить в корень”!

Вот смотри.

Африка. Все богатые люди из цивилизованных стран только и хвастаются, что благотворительной деятельностью в отношении бедных африканцев -- деньги жертвуют, детей усыновляют. Это здорово с точки зрения христианского человеколюбия. Но помогает ли это излечить причины, делающие жизнь в Африке невозможной? Да ни разу.

В чем причина бедственного положения ряда африканских стран? Прежде всего в… позиции Запада! Кто не дает африканцам развивать обрабатывающую промышленность, силком ориентируя их исключительно на добычу сырья? Запад. Кто фактически поощряет сепаратистские и межплеменные войны, выдавая их за проявления “законой воли народов”? Запад. И кто скрывает свою истинную, людоедскую политику за ширмой фальшивой благотворительности? Запад, ёлки!

Можно с утра до вечера бренчать по ящику о том, что Анджелина Джоли усыновила очередного африканского ребенка и выдавать это за “заботу цивилизованного мира о бедных”. А можно просто снизить или вовсе отменить завышенные таможенные пошлины на продукт первичной (хотя бы первичной для начала!) обработки сырья (того же леса), и это реально даст приток не благотворительным, а инвестиционным долларам, которые оживят экономику, создадут рабочие места и основы современной инфраструктуры.

Запад дает деньги “на хлеб”, которые все равно кончатся. Потому, что будут съедены. А надо строить заводы и фабрики, развивать промышленность. Или хотя бы не мешать африканцам развиваться самим, искусственно сдерживая обрабатывающую и все иные виды промышленности! Но это ударит по доходам транснациональных корпораций, а, значит, не годится. Куда проще дать две копейки на хлеб и получить два миллиона прибыли, вывезя из Африки необработанное сырье!

И вот такая вот “благотворительность”, призванная не помочь бедствующим, а продлить их нищету на как можно более длительный срок, и является именно, что АМОРАЛЬНОЙ. Потому, что насквозь лжива. И точно так же -- любая другая благотворительность, если рассмотреть ее в практическом ключе. Кстати, ты привел неверный пример -- социальная политика с благотворительностью ничего общего не имеет.

Ы? Или не Ы?

Ты на полном серьёзе спрашиваешь что не так? Вроде смайлик поставил, но на шутку что-то не очень похоже…
На всякий случай отвечу серьёзно: изначальный вывод не так! Идеологический посыл не тот! Называть благотворительность аморальной -- это аморально! Это… Это очень по гитлеровски.

Не, я конечно ЗА то чтобы бороться с первопричинами “социальных перекосов”, но это вовсе не отменяет благотворительности как таковой!

Вот если бы Гитлер написал, что помимо борьбы с симптомами (благотворительности) надо ещё и заниматься лечением (социальной политикой) -- я бы с ним согласился. Но тогда он не был бы фашистом, и майн кампф не запрещали бы